Dabar yra Spalis 23rd, 2019, 10:21 pm

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 70 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5  Kitas


 Pranešimo tema: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 5th, 2013, 4:06 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10965
Atsijungęs
Gal kas planuojate būtį šiame renginyje?

Paveikslėlis

2013 m. lapkričio 5 d., antradienį, 17.30 val. Lietuvos mokslų akademijos (LMA) mažojoje salėje (Gedimino pr. 3, Vilnius) vyks doc. habil. dr. Ingės Lukšaitės ir prof. habil. dr. Dainoros Pociūtės-Abukevičienės disputas „Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos“.

Moderatorius doc. dr. Deimantas Karvelis

Renginys skirtas Reformacijos dienai

Dalyvauja Vilniaus reformatų choras „Giesmė“

Veiks knygynėlis

Įėjimas laisvas

Lietuvos reformacijos istorijos ir kultūros draugija, Mokslininkų rūmai

http://www.voruta.lt/disputas-reformaci ... ai-idejos/

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 5th, 2013, 10:58 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10965
Atsijungęs
Nebloga pradžia, tik gaila kad viskas vyko tik pora valandų - labai greitai laikas prabėgo :(

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 6th, 2013, 12:46 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Kiek pagoniškų kraštų protestantai atvertė į krikščionybę? Ne katalikiškų, bet tų, kurie prieš tai buvo nekrikštyti?
:)

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 6th, 2013, 6:49 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Rugsėjis 11th, 2009, 1:45 am
Pranešimai: 1198
Miestas: Wilno-Marcinkancy
Atsijungęs
Cituoti:
Kiek pagoniškų kraštų protestantai atvertė į krikščionybę? Ne katalikiškų, bet tų, kurie prieš tai buvo nekrikštyti?
JAV? Anglikonų bažnyčia berods taip pat protestantų...

_________________
Veritas vos liberabit.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 6th, 2013, 9:01 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10965
Atsijungęs
kukulis rašė:
Kiek pagoniškų kraštų protestantai atvertė į krikščionybę? Ne katalikiškų, bet tų, kurie prieš tai buvo nekrikštyti?
:)
Pradėkim nuo to, kad ne protestantai, o reformatai :P
O jei jau klausi ką reformatai gero davė krikščionybei, tai pradėkim nuo to, kad krikščionybę padarė katalikiška tikrąja šio žodžio prasme (visuotine), tai yra prieinama ir suprantama kiekvienam žmogui, kiekvienoje kaimo troboje.
Dabar pats pasiskaičiuok pats kraštus, kuriuos reformatai atvertė į krikščionybę :pasiruoses:

*******
Jei ne reformacija, tai Šventąjį Raštą lietuviams suprantama kalba geriausiu atveju turėtume tik XX-ame amžiuje.

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 11:57 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
676 rašė:
kukulis rašė:
Kiek pagoniškų kraštų protestantai atvertė į krikščionybę? Ne katalikiškų, bet tų, kurie prieš tai buvo nekrikštyti?
:)
Pradėkim nuo to, kad ne protestantai, o reformatai :P
O jei jau klausi ką reformatai gero davė krikščionybei, tai pradėkim nuo to, kad krikščionybę padarė katalikiška tikrąja šio žodžio prasme (visuotine), tai yra prieinama ir suprantama kiekvienam žmogui, kiekvienoje kaimo troboje.
Dabar pats pasiskaičiuok pats kraštus, kuriuos reformatai atvertė į krikščionybę :pasiruoses:

*******
Jei ne reformacija, tai Šventąjį Raštą lietuviams suprantama kalba geriausiu atveju turėtume tik XX-ame amžiuje.



Nesuprantu.
1) Paaiškink, kokiu būdu protestantai padarė krikščionybė prieinamą visiems.

2) Taip pat gal galėtum supažindinti kuo skiriasi protestantai nuo reformatų? :)

3) Kiek žinau iš istorijos, tai protestantai neatvertė nei vieno pagoniško krašto į krikščionybę. Nors paskutiniu metu sužinojau, kad protestantai siuntė nemažai misionierių Afriką, kas paskatino katalikų Bažnyčią siųsti savo misionierius į Afriką, kad neleistų aniems krašams pasidaryti protestantiškais :mrgreen:

Mano asmeniniu supratimu, protestantai tai kaip opozicija seime, neleidžia katalikams išeiti iš krašto.

4) Dėl Šventojo Rašto taip pat turėtum pagrįsti savo teiginį. Nes kiek žinau, šiuo metu protestantai naudoja katalikų atstovų atliktus lietuviškus vertimus.

5) Tezė:
liberalizmas gimė iš protestantizmo.

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 4:43 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Cituoti:
Kiek žinau iš istorijos, tai protestantai neatvertė nei vieno pagoniško krašto į krikščionybę. Nors paskutiniu metu sužinojau

Koks skirtumas, kiek atverčia svarbu kaip. Jei aš ateisiu su kalavijų sakysiu, melskis šitam Dievui. Tai taip aišku tu sakysi taip, bet nieko nesuprasi ir tau bus dar vienas Dievas tarp tūkstančio kitų.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 4:49 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10965
Atsijungęs
kukulis rašė:
1) Paaiškink, kokiu būdu protestantai padarė krikščionybė prieinamą visiems.
Lietuvoje viskas prasidėjo nuo M.Mažvydo "Katekizmo". Siūlai pasiskaityti bent pradžia, jei dar nesi skaitęs, kad suprastum apie ką iš tiesų yra šitq knyga http://www.xn--altiniai-4wb.info/files/ ... LD2100.pdf

Po to pirmasis visą Šventąjį Raštą iš vadinamosios Liuterio Biblijos (t. y. vokiško vertimo) į lietuvių kalbą 1579 – 1590 m. išvertė Karaliaučiaus evangelikų liuteronų kunigas Jonas Bretkūnas.
Taip krikščionybė per Dievo žodį parašyta suprantama kalba tapo prieinama ir suprantama visiems.
Tas pats vyko ir kituose Europos kraštuose.

kukulis rašė:
2) Taip pat gal galėtum supažindinti kuo skiriasi protestantai nuo reformatų? :)
Tuom, kad protestantai yra tie, kurie prieš ką nors protestuoja.
Luther'is prieš nieką neprotestavo. Jis buvo Bažnyčios reformą.
Protestantais reformatorius pravardžiuoja katalikai.
Tame nieko nėra keisto, nes pavyzdžiui lietuviai katalikai net pravoslavus pravardžiuoja stačiatikiais, nors turėtų vadinti tikratikais, nuo graikiško žodžio Oρθοδοξία

kukulis rašė:
3) Kiek žinau iš istorijos, tai protestantai neatvertė nei vieno pagoniško krašto į krikščionybę. Nors paskutiniu metu sužinojau, kad protestantai siuntė nemažai misionierių Afriką, kas paskatino katalikų Bažnyčią siųsti savo misionierius į Afriką, kad neleistų aniems krašams pasidaryti protestantiškais :mrgreen:
Tu ką tik pats patvirtinai, kad kontrreformacija klesti jau kelis šimtus metų.

kukulis rašė:
Mano asmeniniu supratimu, protestantai tai kaip opozicija seime, neleidžia katalikams išeiti iš krašto.
Tu ką tik pats patvirtinai, kad katalikai nesugeba savęs kontroliuoti ir jie yra linkę išeiti iš kraštų.

kukulis rašė:
4) Dėl Šventojo Rašto taip pat turėtum pagrįsti savo teiginį. Nes kiek žinau, šiuo metu protestantai naudoja katalikų atstovų atliktus lietuviškus vertimus.
Pagrindimą rasi čia
Aš asmeniškai nesinaudoju katalikų atstovų atliktu lietuvišku vertimu.

kukulis rašė:
5) Tezė:
liberalizmas gimė iš protestantizmo.
Liberalizmas yra politinė teorija, pasisakanti už valstybės kontrolės apribojimą ir laisvą rinką.
Kur tu čia matai ryšį su religija?

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 4:56 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Tai kiek gi kraštų atvedė į krikščionybę protestantai? :)

676 rašė:
Liberalizmas yra politinė teorija, pasisakanti už valstybės kontrolės apribojimą ir laisvą rinką.
Kur tu čia matai ryšį su religija?


Asmeninis tikėjimo suvokimas reformacijoje iškeliamas aukščiau už bendruomenės. Tas pats galioja ir liberalizme, tik čia kalbama ne apie religiją, o apie žmogaus teises.
Istorinis pagrindimas: liberalizmas atsirado po reformacijos.
Tezė: liberalizmo idėjos kilo iš reformacijos filosofijos. ( Pavadinau teze, nes galima ginčytis čia tema jeigu norima)
Tezė 2: ateizmas ir individualizmas kilo iš liberalizmo.
Tezė 3: individualizmas - satanizmo prielaida.

Beje, reformatus protestantais vadina ne vien katalikai.

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 5:25 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10965
Atsijungęs
kukulis rašė:
Tai kiek gi kraštų atvedė į krikščionybę protestantai? :)
Apie tai teisingai atsakė Didysis Šturmas.
Jei tau įdomu, tai gali pasiskaičiuoti, kiek Europoje yra katalikų ir reformatų.
Katalikų pastangomis katalikiškomis valstybėmis liko Ispanija, Portugalija, Italija, Lenkija, Lietuva, dalis Vokietijos.
O jei palyginsi, kiek yra sąmoningai tikinčių tarp katalikų ir reformatų, o ne tik vaikystėje dėl tradicijos pakrikštytų ir nesuprantančių tikėjimo esmės, tai skaičiai bus dar kitokie.

kukulis rašė:
676 rašė:
Liberalizmas yra politinė teorija, pasisakanti už valstybės kontrolės apribojimą ir laisvą rinką.
Kur tu čia matai ryšį su religija?


Asmeninis tikėjimo suvokimas reformacijoje iškeliamas aukščiau už bendruomenės. Tas pats galioja ir liberalizme, tik čia kalbama ne apie religiją, o apie žmogaus teises.
Lygini nesulyginamus dalykus ir pats bandai pritemt savo išvadas prie savo tezės. Jei rasi viešai patvirtintą tokį faktą - duok žinot.

Gal tu paprasčiausiai nesupranti kas yra asmeninis tikėjimas ir kaip tai pasireiškia ir yra naudingas bendruomenėje?

Čia tas pats kaip su atsakomybę: jei yra kolektyvinė atsakomybė, tai neaišku kas už ką atsako. O jei kiekvienas asmeniškai prisiima atsakomybę, tai vadinas tada ir yra tikroji atsakomybė kolektyve.
Be asmeninio tikėjimo negali būti visuotinio, nes tik asmeniškai tikinčiu krikščionių bendruomenė yra visuotinai tikinčiųjų krikščionių bendruomenė.
Nes be asmeninio tikėjimo bažnyčia yra tik akli fanatikai, kurie vadovaujasi bandos principu ir nesuvokia kodėl jie tai daro.

kukulis rašė:
Beje, reformatus protestantais vadina ne vien katalikai.
Koks skirtumas, kas dar taip juos vadina. Tai vistiek tik prasidėjo nuo katalikų jiems po "Tridento susirinkimo" primesta pravardė.

Kaip jau rašiau, pravoslavus lietuvos katalikai taip pat pravardžiuoja stačiatikiais, nors turėtų vadinti tikratikais, nuo graikiško žodžio Oρθοδοξία

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 5:52 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
676 rašė:
kukulis rašė:
Tai kiek gi kraštų atvedė į krikščionybę protestantai? :)
Apie tai teisingai atsakė Didysis Šturmas.
Jei tau įdomu, tai gali pasiskaičiuoti, kiek Europoje yra katalikų ir reformatų.
Katalikų pastangomis katalikiškomis valstybėmis liko Ispanija, Portugalija, Italija, Lenkija, Lietuva, dalis Vokietijos.
O jei palyginsi, kiek yra sąmoningai tikinčių tarp katalikų ir reformatų, o ne tik vaikystėje dėl tradicijos pakrikštytų ir nesuprantančių tikėjimo esmės, tai skaičiai bus dar kitokie.


Aišku, bet prieš tai jie visi buvo katalikiški. Klausimas buvo: kiek pagoniškų kraštų protestantai atvertė į krikščionybę.
Dėl protestantiškos Europos galima netgi priimti tokį požiūrį: žmonių tikėjimas ir valstybės degradavo nuo per gero gyvenimo. Be abejo tas žmogus, kuris save vadina protestantu, statistiškai yra sąmoningesnis, nei tas kuris vadina save kataliku.

676 rašė:

kukulis rašė:
676 rašė:
Liberalizmas yra politinė teorija, pasisakanti už valstybės kontrolės apribojimą ir laisvą rinką.
Kur tu čia matai ryšį su religija?


Asmeninis tikėjimo suvokimas reformacijoje iškeliamas aukščiau už bendruomenės. Tas pats galioja ir liberalizme, tik čia kalbama ne apie religiją, o apie žmogaus teises.
Lygini nesulyginamus dalykus ir pats bandai pritemt savo išvadas prie savo tezės. Jei rasi viešai patvirtintą tokį faktą - duok žinot.

Gal tu paprasčiausiai nesupranti kas yra asmeninis tikėjimas ir kaip tai pasireiškia ir yra naudingas bendruomenėje?

Čia tas pats kaip su atsakomybę: jei yra kolektyvinė atsakomybė, tai neaišku kas už ką atsako. O jei kiekvienas asmeniškai prisiima atsakomybę, tai vadinas tada ir yra tikroji atsakomybė kolektyve.
Be asmeninio tikėjimo negali būti visuotinio, nes tik asmeniškai tikinčiu krikščionių bendruomenė yra visuotinai tikinčiųjų krikščionių bendruomenė.
Nes be asmeninio tikėjimo bažnyčia yra tik akli fanatikai, kurie vadovaujasi bandos principu ir nesuvokia kodėl jie tai daro.


Gal ne taip išsireiškiau. Gal geriau tiktų ne "asmeninis tikėjimas", bet "asmeninis krikščionybės aiškinimas". Dabar žmogų kokį sutinki, jis sako "tikiu į savo Dievą".
Juk reformatų dogma yra ta, kad nėra bendrai teisingo Biblijos interpretavimo, o kiekvienas interpretuoja bibliją savaip ir kiekvienas yra teisus. Čia jau akivaizdi sąsaja su liberalizmu.

Dėl bandos suvokimo, tai man labai patiko A. Trimako knygoje išdėstytas žmogaus tikėjimo vystymasis, kurį suformulavo James W.Fowler. T.y. kiekvieno žmogaus brandoje būtinas etapas, kada jis kritiškai peržvelgia į bendruomenės primestą tikėjimą, ir tuomet atranda asmeninį ryšį su Dievu. Prieš tai turėtas bendruomeninis tikėjimas nebuvo tikrasis sąmoningas tikėjimas.
Tačiau šioje žmogaus tikėjimo brandos formuluotėje po asmeninio eina taip vadinami "jungtinis" ir "visuotinantys" tikėjimo brandos etapai.

Ką norėjau tuo pasakyti - kritiškas visuomeninių normų peržiūrėjimas yra būtina asmens brandos ir jo tikėjimo brandos sąlyga. Čia asmeninis tikėjimas yra pozityvus reiškinys - skatinantis pereiti iš "bandos" tikėjimo į sąmoningą tikėjimą. Tačiau kai minėjau asmeninį krikščionybės traktavimą, turėjau ne tiek asmens brandą, kiek pačią koncepciją kurią pakartosiu:
"reformatų dogma yra ta, kad nėra bendrai teisingo Biblijos interpretavimo, o kiekvienas interpretuoja bibliją savaip ir kiekvienas yra teisus".
Gal ne visai teisingai suformulavau, bet idėją tikiuosi kažkiek perteikiau.

676 rašė:
kukulis rašė:
Beje, reformatus protestantais vadina ne vien katalikai.
Koks skirtumas, kas dar taip juos vadina. Tai vistiek tik prasidėjo nuo katalikų jiems po "Tridento susirinkimo" primesta pravardė.

Kaip jau rašiau, pravoslavus lietuvos katalikai taip pat pravardžiuoja stačiatikiais, nors turėtų vadinti tikratikais, nuo graikiško žodžio Oρθοδοξία


Ir?

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 6:12 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10965
Atsijungęs
kukulis rašė:
Aišku, bet prieš tai jie visi buvo katalikiški. Klausimas buvo: kiek pagoniškų kraštų protestantai atvertė į krikščionybę.
Pasikartosiu, kad atsakymas buvo parašytas Didžiojo Šturmo.
Tada ir aš turiu tau klausimą: o kodėl jie iš katalikiškų kraštu per reformaciją atsivertė į krikščionybė?

kukulis rašė:
<...>
"reformatų dogma yra ta, kad nėra bendrai teisingo Biblijos interpretavimo, o kiekvienas interpretuoja bibliją savaip ir kiekvienas yra teisus".
Gal ne visai teisingai suformulavau, bet idėją tikiuosi kažkiek perteikiau.
Kur tu radai tokią dogmą parašyta?
Nereikia savo asmeninių išvadų primetinėti reformatams.

kukulis rašė:
676 rašė:
kukulis rašė:
Beje, reformatus protestantais vadina ne vien katalikai.
Koks skirtumas, kas dar taip juos vadina. Tai vistiek tik prasidėjo nuo katalikų jiems po "Tridento susirinkimo" primesta pravardė.

Kaip jau rašiau, pravoslavus lietuvos katalikai taip pat pravardžiuoja stačiatikiais, nors turėtų vadinti tikratikais, nuo graikiško žodžio Oρθοδοξία


Ir?
Ogi tai, kad mėgsta katalikai kitiems lipdyti etikėtes

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 6:21 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
676 rašė:
kukulis rašė:
Aišku, bet prieš tai jie visi buvo katalikiški. Klausimas buvo: kiek pagoniškų kraštų protestantai atvertė į krikščionybę.
Pasikartosiu, kad atsakymas buvo parašytas Didžiojo Šturmo.
Tada ir aš turiu tau klausimą: o kodėl jie iš katalikiškų kraštu per reformaciją atsivertė į krikščionybė?


Todėl kad atsivertė tik tie kurie nebuvo sąmoningi katalikai. Kaip minėjau, nuo per gero gyvenimo buvo degradavę.
Antra vertus, gal liberalizmo idėjos tiek buvo išplitę pačioje visuomenėje, kad tik reformatiškas tikėjimas tapo šiai visuomenės daliai priimtinas.

676 rašė:
kukulis rašė:
<...>
"reformatų dogma yra ta, kad nėra bendrai teisingo Biblijos interpretavimo, o kiekvienas interpretuoja bibliją savaip ir kiekvienas yra teisus".
Gal ne visai teisingai suformulavau, bet idėją tikiuosi kažkiek perteikiau.
Kur tu radai tokią dogmą parašyta?
Nereikia savo asmeninių išvadų primetinėti reformatams.


Tai kaip yra iš tikrųjų?

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 6:33 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10965
Atsijungęs
kukulis rašė:

676 rašė:
kukulis rašė:
<...>
"reformatų dogma yra ta, kad nėra bendrai teisingo Biblijos interpretavimo, o kiekvienas interpretuoja bibliją savaip ir kiekvienas yra teisus".
Gal ne visai teisingai suformulavau, bet idėją tikiuosi kažkiek perteikiau.
Kur tu radai tokią dogmą parašyta?
Nereikia savo asmeninių išvadų primetinėti reformatams.


Tai kaip yra iš tikrųjų?
Kadangi tu parašei, kad yra tokia reformatų dogma, tai būk mielas pagrįsk savo teiginį, o ne bandyk išsisukti klausimu į klausimą :pasiruoses:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Disputas Reformacija Lietuvoje: asmenybės, procesai, idėjos
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 6:38 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
676 rašė:
Kadangi tu parašei, kad yra tokia reformatų dogma, tai būk mielas pagrįsk savo teiginį, o ne bandyk išsisukti klausimu į klausimą :pasiruoses:


Remiuosi paprastu dalyku, reformatai nepripažįsta tradicijos. Tradicijoje Šventojo Rašto traktavimas kaip tik ir yra vienas iš svarbiausių dalykų. T.y. mano traktuotė nėra teisingumo matas, o remdamasis tradicija, aš žiūriu kaip tą traktavimą atlieka Bažnyčia, kuri šią išmintį paveldėjo iš Bažnyčios tėvų.

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 70 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007