Dabar yra Rugpjūtis 21st, 2019, 2:02 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 


 Pranešimo tema: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 25th, 2011, 2:54 am 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 28th, 2010, 3:27 am
Pranešimai: 1911
Miestas: Aberdeen
Atsijungęs
Ši tema trumpai buvo paminėta temoje apie delfinų žudymą, bet aš nusprendžiau ją pratęsti. ;) Neseniai per Raidos psichologijos paskaitas dėstytoja rodė tokį filmuką:
http://www.natgeoeducationvideo.com/fil ... initiation anglų kalba tik dalis, neradau daugiau :(
http://www.allmovik.ru/news/national_ge ... 05-15-5336 rusai, be abejo dosnesni ir leidžia žiūrėti visą filmuką :mrgreen:

Be abejo prasidėjo diskusija, kadangi auditorijoje buvo 99% merginų, visos pradėjo klykauti: "Fui, bjauru, žiauru, ne humaniška" ir t.t. Kai kurios sakė, kad čia paaugliu liga tokia, noras pritapti ir pan. O štai dėstytoja išsakė kitokią poziciją, kad žmonės daug neteko atsisakę iniciacijų, kadangi dabar visuomenėje žmonės nebežino kada baigiasi paauglystė (psichologijoje terminas "paauglystė" gali tęstis net iki 35 metų :!: ), vaikinas nebežino kada jis tampa vyru (pasimylėjęs, vedęs, o gal sulaukęs pirmo vaikelio?). Na, galime tą puikiai pastebėti, vaikinai gyvena su mamomis iki 30 metų, vengia atsakomybės už kitą ir t.t. Vienintelis šiuolaikinis įvesdinimas į suaugusiųjų gyvenimą - pamokymas kaip užsimauti prezervatyvą, taip vadinamas lytinis švietimas (tai nekeista, kad visas "civilizuotas" pasaulis suvokia, kad būti suagusiam - tai lytiškai santykiauti). :?

Įdomu yra tai, kad moterų iniciacijų maža. Galbūt dėl to, kad moteris prigimties apdovanota tam tikra iniciacija, kai ji pati viena atsidūria akis į akį su gamta, natūra - tai nėštumas ir gimdymas. Net šalia esant vyrui, tai ji nešioja, gimdo ir maitina. O štai vyrų iniciacijos yra žiaurios ir yra daug įvairių būdų.

Galima sakyti, kad mes, krikščionys, turime irgi savo iniciacijas - krikštas, sutvirtinimas. Esame įvesdinami į Naują gyvenimą. Dabar krikštija vaikučius, tačiau pirmaisiais amžiais krikštijo tik suaugusius, tuos, kurie jau galėjo suvokti krikšto prasmę.

Ką manote apie tai? Galbūt vertėtų prie to grįžti arba kažkaip atgaivinti?
Gal kas nors norėtų pasidalinti kaip ir kada jis (ar ji) pajautė, kad peržengė vaikystę, iš vaiko įžengė į saugusiojo gyvenimą?

P.S. Danijoje delfinų žudymas susijęs būtent su iniciacija, kai 14 metų berniukas turi nužudyti ir išgerti jo kraujo (nesu tikra dėl šito), o štai, kai jam sukanka 18 m. sukviečiama visa šeima ir draugai, ir padaromas didelis balius - vaikinas tapo pilnamečiu ir išsikrausto iš namų (ten vaikinai nuo 18 m. negyvena su tėvais, taip sakė kursiokė, kurios teta gyvena Danijoje).

_________________
Gyvenimas nenumatė padaryti iš mūsų tobulybės. Tobulybių vieta muziejuje. /E.M.Remarkas/


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 25th, 2011, 3:36 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
Bepigu tiems danams išvaryti savo vaiką iš namų, kai vaikas gali gauti gerai apmokamą darbą ir išsinuomoti butą ar tėvai nuperka vaikui atskirą namą. Žinoma, Danijoje taip pat yra biednų žmonių, kurie negali, neišgali savarankiškai gyventi. Pas mus vaikinų iniciacija buvo paėmimas tarnauti kariuomenėn.

Man savotiška iniciacija buvo, kai baigęs vidurinę įstojau į Kretingos technikumą ir gyvenau bendrabutyje. Teko labai staigiai išmokti rytais daryti mankštą, lovą tinkamai pasikloti (barako komendantė tiesiog maniakiškai persekiojo), koines ir kt rūbus išsiplauti su ūkiniu muilu rankomis, teko akimirksniu išmokti gyventi viename kambaryje su dar keturiais vaikinais grupiokais (kai tuo tarpu namuose miegodavau viename kambaryje su dviem sesėmis (visi trys mes pametiniai vaikai)). Ir dar teko staigiai išmokti netapt pajuokos objektu, kažkaip pritapt ir neišsiskirt iš kitų, neatkreipt į save dėmesį.

Kai kiti vyrai pasakoja kaip jiems buvo sunku tarybinėje armijoje akimirksniu pritapti, ir kiti pasisako, jog tie kariuomenės 2 ar daugiau metai tarsi prapuolę, be jokios naudos, taip man technikume po vidurinės tie 2,5 metai absoliučių ir ilgalaikių traumų metai. Kūno traumos sugyja, lieka randas ir tiek, o va dvasinės traumos negyja, jei neduodi to daryti Dievui.

Tikra iniciacija pripažįstu tik tą indėnišką vaikino išėjimą vienam į gamtą parnešt ar tai erelio plunksną ar tai dar kokį galą. Va ten tai joa. :liuks:

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 25th, 2011, 2:14 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Ivairių iniciaciju pilna ir dabartinėje vakarietiškoje visuomenėje, kad ir fuksų krikštynos, priėmimas į baikerių kluba ir pan.
Kaip suprantu čia norima aptarti svarbiausiaja- tapimo suaugusiuoju. Manyčiau, kat tai visu pirma tam tikru psichologinių charekteristiku igavimas,asmenybės transformacija, na juk daugybė mitų, pasaku tam skirta(jei ne visos), pvz Alisa Stebuklu šalyje. Žmonės vis dar kažkada suauga, galbūt nebėra tokio ryškaus riboženklio/patvirtinančio egzamino, bet manau tebevyksta "mokimasis", savybės igaunamos, gal kartais turint mažus testukus, tam tikriem aspektam, kartais gal laikant koliokviumas. Na, aš tikrai nemanau, kad "išėjau visa kursa", bet tam tikrus testus ieinančias į egzamina manau turėjau :D Na, pvz toki ekonominio savarankiškumo jausmeli, kai 16m būdamas nuvykau keliems mėnesiem padirbėti į Anglija, kai kuriais epizodais, iš darbiniu santykiu pozicijos, kai tovi prie to pačio konvejerio su 20-40m žmonemis,dirbi tą pati, gauni tą patį atligi, su tavim skaitosi kai su tokiu pat, tikrai pasijaučiau lygiu, ta akimirka taje situacijoje suaugusiu. (Visai, kaip gavęs savo pirma alga, tikrai geras jausmas, plius atsirado toks gailestis leisti :D) Taigi manyčiau, nėra jau tokios didelės problemos, jei mokeis visa laika, lankiai paskaitas, rašiai testus, bet štai egzamine nesudalyvavai, žinių lygis gali juk ir nesiskirti nuo laikiusiuju. Minusas galbūt yra tas šioks toks neapibrėžtumas, išsimėtymas ir laiko atžvilgiu, bet manai jis nėra toks jau esminis.

Grįžtant prie istoriniu, kulturiniu pavyzdžiu lyginimo, su dabartine mūsų civilizacijos padėtimi. Čia gal būt kitos problemos(jei tai laikoma problema) su tais mamyčiukais, visada jų buvo(kad ir pvz koks Augustinas :D ) Na,o seksualis aspektas svarbus ir tradicinėse iniciacijose pvz Zimbavės moterų http://www.streetnewsservice.org/news/2011/january/feed-263/women's-initiation-in-zambia---learning-the-art-of-dancing-in-bed.aspx

O mano iniciaciju favoritas- Bar micva: kutūros, religijos, etikos,istatymų išmanymo patikrinimas, diskusija. Čia ne šeip koks perbėgimas per karviu nugaras :D

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 26th, 2011, 2:58 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 17th, 2009, 8:40 pm
Pranešimai: 1584
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
urvinis rašė:
O mano iniciaciju favoritas- Bar micva: kutūros, religijos, etikos,istatymų išmanymo patikrinimas, diskusija. Čia ne šeip koks perbėgimas per karviu nugaras :D


Tai man toks įspūdis susidaro, kad Urvinis čia (t.y. šiame forume) stypso ne šiaip sau, o dėl savo paties iniciacijos į kokią nors bendruomenę. :D
Į kokią bendruomenę, Urvini, nori įsijungti? ;) :D


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 26th, 2011, 3:11 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 14th, 2010, 8:02 pm
Pranešimai: 7500
Atsijungęs
Augustas rašė:
Tai man toks įspūdis susidaro, kad Urvinis čia (t.y. šiame forume) stypso ne šiaip sau, o dėl savo paties iniciacijos į kokią nors bendruomenę. :D
Į kokią bendruomenę, Urvini, nori įsijungti? ;) :D

Krikščionių. Taigi geriausia :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 26th, 2011, 9:49 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Iniciacija išsprendžia daug prblemų. Manau jei būtų iniciacija į suaugusiuosius tai nebūtų tiek daug jaunų vyrukų kurie bando įrodinėti jog jau yra suaugę ir ta proga daužo kitiems galvas ir užsiima kitokiais nusikaltimais.

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 28th, 2011, 4:10 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
Pritariu Insanity - iniciacija labai reikalinga, yra būtinas ir naudingas reikalas. Iniciacija - kai tau aiškiai pasakoma: tu - jau vyras!

Krikščioniu Urviniui patapti linkiu. Bet ne šiap - bile tik sumaniau ir būsiu krikščionis, o taip, kaip tai sugeba padaryti vien tik Dievas savo prisilietimu. Jei nori apie tai sužinoti, pons Urvini, paskaityk Apaštalų darbus, ypač fariziejaus mokinio Sauliaus patapimo apaštalu Pauliumi istoriją. ;)

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 28th, 2011, 10:10 am 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
Pritariu Insanity - iniciacija labai reikalinga, yra būtinas ir naudingas reikalas. Iniciacija - kai tau aiškiai pasakoma: tu - jau vyras!
Kaip šiuo metu,Lietuvije, iniciacija galėtų atrodyti?

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 28th, 2011, 10:47 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Manau kaime tam tikra iniciacija berniuko įvyksta, kai jam, per šienapjūtę, vietoj grėblio duoda šakes :)

Bet čia aišku netiesioginis toks. Pvz. yra daug įvairių suaugusiųjų požiūrio pasikeitimų į savo vaiką, kai jis laikomas jau suaugusiu, bet tiesiogiai tas nepasakoma. Lietuvoje, spėju, dažniausiai galioja toks graudus variantas, kai aštuoniolikmečiui arba vyresniam paduodama čėrka išgerti arielkos su visais. Tokiu būdu, vaikai norėdami greičiau tapti suaugusiais pradeda išgėrinėti slapta nuo tėvų.

Na šiaip ar taip nėra tokio tiesioginio suaugusiojo patvirtinančio įvykio, visi tokie netiesioginiai ... O va kad būtų visiškai aišku ir visuotinai priimta, kad tu prieš tai buvai vaikas, o dabar vyras, nelabai žinau.

P.S.
Spėju, visuotiniausiai priimta, kad vyru tampama po paėmimo į kariuomenę. Bet tada kaip su tais, kurie tuo metu studijuoja univere ir į kariuomenę neimami? Na, Sigis parašė, kad jam barake buvo gyvenimas kaip kariuomenėje... bet tai jo vidinis dalykas; nemanau kad visuomenė laiko vyriškumo patvirtinimu vien dėl to kad vaikinas pagyveno bendrabutyje sunkesnėmis sąlygomis nei buvo įpratęs namuose ...

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 28th, 2011, 2:32 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Šiaip iniciacija nėra paskiras įvykis, bet grandis tarp dviejų etapų. Ja kažkas užbaigiama ir nuo jos prasideda kažkas naujo. Tad reikalingas ir tam tikras pasiruošimas.
O tai kas šiandienėje visuomenėje galėtų būti laikoma iniciacija, tėra tik blanki jos parodija (kaip tai jau pastebėjote ir savo pasisakymuose). Nors dar gan ryškus sutuoktuvių (=iniciacija į šeimą) ritualas išliko: piršliai, išlydėtuvės, sutiktuvės, "pirmoji" naktis ir tt Gal čia reikėtų ieškoti tapimo vyru/moterimi taško? Nors kai pasižiūri tai taip neatrodo :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 28th, 2011, 3:55 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 6th, 2009, 12:40 pm
Pranešimai: 5102
Atsijungęs
na, jei ieškosite tikro ritualo, tai vargu ar bus prieita prie vieningo sprendimo. visgi kažkokių jo apraiškų aptikti galime, tačiau, matyt, tai priklauso nuo kiekvieno vaikinuko asmeniškai... tačiau ritualas nėra toks, pavadinkim, vienkartinis-trumpalaikis dalykas... juk tai gali trukti pakankamai ilgai... be to, kodėl visi mano, kad iniciaciją praeina visi be išimties 100 procentų?..
jei ieškoti šiandieninio pavyzdžio, tai gal būtų labai neblogas dalykas, kaip aš vadinu "pagyventi ant savo šiknos". paprastai tai būna studijų metai, kai išvažiuoji iš namų... gerai, jei tėveliai dar pafinansuoja, o jei tenka ir dirbti?.. pradžioj būna "uch ach LAAAAAAAAAAAISVĖĖĖĖĖ", tačiau kažkaip... laaabai staigus pokytis pastebimas, žvelgiant iš šono, kai vos per 2-3 metelius tie teliukai, atlėkę iš kitų miestų virsta jau tikrai pakankamai rimtais "veršiais".

_________________
Aš - ne Dievas, kad atleisčiau.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Iniciacija - reikia ar ne?
StandartinėParašytas: Lapkritis 8th, 2013, 6:35 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Aš netikėtai prisiminiau fuksų krikštynas, per kurias mane gan nemaloniai "pakrikštijo". Dabar galvoju, tai galima laikyti iniciacija ar nelabai? :D


Александр Дугин: Психология сверхсильной личности
http://www.youtube.com/watch?v=V_B5_of66HE
Tezė iš paskaitos "narkomanas - stipri asmenybė" :)

P.S.
Citata:
Cituoti:
Duginas vienas bjauresnių Kremliaus propagandos ruporų

:mrgreen:

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007