Dabar yra Rugsėjis 20th, 2019, 4:46 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 72 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5  Kitas


 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 1:04 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
mitų tai ten yra, pvz: pasaulio sukūrimo mitas. Visos religijos manau turi mitus, kuriais remia vieną ar kitą poziciją.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 1:05 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Spalis 10th, 2009, 4:03 pm
Pranešimai: 2395
Atsijungęs
Taip, tikrai yra, bet aš viso NT - nieko ten - nepavadinčiau mitu...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 1:17 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Pradžiai reikėtų išsiaiškinti kas turima po žodžiu mitas.
Jei turime pop reikšmę kuri naudojama liaudyje, tada mitas reiškia melus, pasaką, netikrus dalykus.
Jei vartojame religijotyrine prasme ar net religine - tada mitas tampa, pačia tikriausia, nepaneigiama tiesa, net tikresne už tai ką mes matome. Mitas paaiškina pasaulėkūrą, paaiškina priežastis. Seniau kartą papasakotas mitas tapdavo dogma.

Taigi kuria prasme vartojame terminą "biblijos mitai"?
Jei norėsite galėsiu plačiau papasakoti apie mito esmę ir reikšmę, tada nesibaidysite termino "mitas" ir drąsiai galėsite kalbėti apie biblijos mitus, nesijausdami kad ją nuvertinate.
Aš sakydamas jog biblijoje yra mitų jaučiuosi ją kaip tik iškeldamas aukščiau nei eilinę knygą kuri sako tikslias formules E=mc2 :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 1:53 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
Broli Insanity, Biblija ir taip yra daugiau, nei knyga.
Kitas dalykas - tikra tiesa, jog yra žmonių, kuriuos baido tokios sąvokos, kaip antai: "religija", "kultas", "mitas" ir panašios. Iš tiesų tokius žmones baido ne tikroji prasmė šių sąvokų, o įvairių nemoksliškumo prietarų debesis, kuris tai, ką gerai nežino, padaro negeidžiamu, nepatraukliu, vos ne tabu.
Va klausimas ar Biblija yra žydų mitologijos šaltinis? Ar tikrai Biblija yra tas pirminis šaltinis? Va pavyzdžiui baltų mitologijos pirminių šaltinių mes turime. Va kaip tik atradau knygų lentynoje: "Baltų religijos ir mitologijos šaltiniai. I tomas (nuo seniausių laikų iki XV a. pabaigos)"; sudarytojas Norbertas Vėlius; Mokslo ir enciklopedijų leidykla, Vilnius, 1996 m.

Tačiau Biblija nėra tokia knyga. Ir ne veltui ji nėra tokia knyga, nes tai yra knygų rinkinys (biblija graikų kalboje tą ir reiškia), kurį mes vadiname Apreiškimu ir tikime, jog tai yra Dievo žodis, užrašytas Dievo įkvėptųjų rašytojų, kuriuos vadiname hagiografais.

Biblijoje yra pačių įvairiausių knygų ir ačiū Dievui už jas 8) 8) 8)

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 2:12 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
na reiktų pasakyti kad "baltų mitologijos šaltiniai" nera ta knyga iš kur kilo baltų mitologija, tai veikiau dokumentai (bažnytiniai daugumoje) pagal kuriuos tyrinėtojai remesi. Tokia prasme biblija tikrai nėra žydų mitologijos šaltinis ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 2:40 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
Saikas, brolau, baltų mitologija, kaip ir bet kuri kita mitologija, kilo tikrai ne iš knygos. Esu tikras, jog nėra jokios tokio tipo mitologijos, kuri kiltų iš knygos. Knygos surašomos tik vėliau, norint išsaugoti tai, kas yra, turimas žinias. Tokios knygos yra aprašymų kurios tai tautos mitų. Pacituosiu labai trumpai:
„Oliveris Paderbornietis "Šventosios žemės karalių istorijoje" užsiminė ne tik apie baltų (latvių, prūsų), bet ir finougrų (estų, lyvių) tikėjimus. Tačiau jo pastabos bendro pobūdžio, be detalių ir beveik neįmanoma nustatyti, kurios genties tikėjimais jos daugiau paremtos." 223 psl.
Pagal šią trumpą įvadinę citatą galime suprasti, jog čia rašoma kas pimą kartą paminėjo baltų religiją, tikėjimus.

Na, be reikalo nukrypome nuo temos :roll:

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 7:46 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
nesvarbu rašė:
Esu tikras, jog nėra jokios tokio tipo mitologijos, kuri kiltų iš knygos. Knygos surašomos tik vėliau, norint išsaugoti tai, kas yra, turimas žinias. Tokios knygos yra aprašymų kurios tai tautos mitų.


Šiuolaikinė mitologija vadinamoji Urban legends daugumoje kyla iš knygų ir žurnalų ;) Urban legends tai šiuoliakiniai desakralizuoti mitai :)

Dabar apie žydišką mitologiją ir jos kilmę:
Nemaža dalis žydiškosios mitologijos buvo perimta iš aplinkinių tautų ir pritaikyta tai patirčiai kurią turėjo tuometiniai žmonės (pvz. Tvano mitas atkartoja Gilgamešo mitą), angelų samprata ir įvaizdis ateina iš zoroastrizmo pasakojimų apie Dosniuosius Nemirtinguosius, bei iš baal kulto (beje nesibaidykime šiuo atveju kad angelus tapatinu su baal. Žydiškoje mitologijoje ir Babiloniečių mitologijoje baalas buvo suvokiamas visiškai priešingai).
Kita dalis mitų gimė kokioje nors konkrečioje teprpėje (pvz. pasakojimas apie Abraomą ir apipjaustymą. Žydams reikėjo paaiškinti kodėl reikalingas apipjaustymas ir paaiškino. O juk toks asmuo kaip Abraomas ko gero buvo simbolinis asmuo, kaip ir Adomas su Ieva).
Vėlgi tai ką rašau neįžvelkite jog nuvertinu Bibliją, tikrai nesistengiu to daryti. Tiesiog noriu perteikti visą mito grožį ir gylį ir tikrumą.
O kita biblijos dalis yra istornės, poetinės ir kitokios knygos, kurios niekaip neįsipaišo į mito kategoriją. Bet ir šių nereikia nuvertinti ar iškelti aukščiua nei mitai.

Beje jei įdomu tai Lewis (tas kur Narnijos kronikas parašė) atsivertė tad kai vienos didkusijos metu Tolkienas (čia tas kur Žiedų valdovą parašė) Lewisui paaiškino jog krikščionybėje mitas išsipildė relyybėje.

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 1:35 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
nesvarbu, aš būtent tai ir norėjau pasakyti, kad ne knyga daro mitus. (kita vertus galim pasidžiaugt kad būtent bažnyčios dėka mes turime tiek daug žinių apie baltų mitologiją ;) )

Mes nelabai nukrypome nuo temos, nes kalbame apie mitus, kas irgi yra mokslinis raštų tyrinėjimas.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 2:02 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
Insanity tik patvirtino, jog patikimų žydų mitų šaltinių nėra, o tik spėlionės, palyginimai su kitų tuometinių tautų mitu. Mitas apie tvaną yra kone visose senosiose religijose. Tai tik įrodo, jog mitas apie tvaną atspindi tikrovę - tvanas iš ties buvo. O va pavyzdžiui sukūrimo mitai nesutampa tarp senųjų religijų, iš ko galime manyti, jog kiekviena religija sukūrimą "pritempia" prie savos religijos savitumų.

Noriu paklausti apie Tobito knygą. Kai studijavau universitete mums dėstė apie šią knygą kaip apie mitą. Taigi, ką manote, ar senasis Tobitas ir jo sūnus Tobijas, bei Tobijo kelionė į Medijos miestą yra realiai įvykusi istorija?

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 24th, 2009, 2:09 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
(kita vertus galim pasidžiaugt kad būtent bažnyčios dėka mes turime tiek daug žinių apie baltų mitologiją )
Kita vertus galime liudėti, kad bažnyčios dėka tiek daug žinių apie baltų mitologoja jau nebeturime... (Atleiskit, nesusilaikiau)
Cituoti:
jog patikimų žydų mitų šaltinių nėra
O tai kas yra patikimas šaltinis? Knygoje užrašytas mitas nebe šaltinis? Pvz Kalevala mitų šaltinis ar ne? Beje juk ir tikrų istorinių ivikiu pasakojimai gali buti papildyti mitologemomis ir tapti mitologizuotais.... Ar visgi teks pirmiau grįžti ir išsiaiškinti, kas yra mitas ir mitologiniai personažai, ir ar visi tai vienodai suprantam? Mano nuomone, ST yra žydų mitologojos, poezijos, istorijos šaltinis.

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 25th, 2009, 11:23 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
nesvarbu rašė:
IMitas apie tvaną yra kone visose senosiose religijose. Tai tik įrodo, jog mitas apie tvaną atspindi tikrovę - tvanas iš ties buvo. O va pavyzdžiui sukūrimo mitai nesutampa tarp senųjų religijų, iš ko galime manyti, jog kiekviena religija sukūrimą "pritempia" prie savos religijos savitumų.


Tai kad tvano mitas sutinkamas visose senose religijose yra mitas :) yra begalė religijų kurios apie tvaną nieko nepasakoja :)
Beje nėra taip pat ir mokslinių duomenų jog tvanas tikrai buvo. O apie tvano kilmę skaičiau kažkokio paleontologo straipsnį, tai jis mano jog žmonės rasdavo žuvų bei kriauklių fosilijas kalnuose ar vietose kur iki jūros N kilometrų, tai ir suprato jog galėjo būti didis tvanas.
Jei tvano nebuvo tai nesumenkina mito apie jį. Juk mitas nesistengia parodyti kad tvanas buvo, jo esmė yra parodyti kad žmonės neteisingai gyveno ir kad turėjo keisti savo gyvenimo būdą.

Cituoti:
Noriu paklausti apie Tobito knygą. Kai studijavau universitete mums dėstė apie šią knygą kaip apie mitą. Taigi, ką manote, ar senasis Tobitas ir jo sūnus Tobijas, bei Tobijo kelionė į Medijos miestą yra realiai įvykusi istorija?


Mano bakalauro dalis buvo apie Tobito pasakojimą. Manau jog tai buvo mitas bandantis pataisyti neteisingą vedybų su kitatautėmis praktiką, tam kad Tobijas vestų moterį iš savo tėvo namų, bei įpramsintų teisingą gydymo praktiką :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 26th, 2009, 1:39 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
Beje nėra taip pat ir mokslinių duomenų jog tvanas tikrai buvo. O apie tvano kilmę skaičiau kažkokio paleontologo straipsnį, tai jis mano jog žmonės rasdavo žuvų bei kriauklių fosilijas kalnuose ar vietose kur iki jūros N kilometrų, tai ir suprato jog galėjo būti didis tvanas.
Teko sutikti versija, kad pasibaigus ledynmeciai ir ištirpus ledynams pakilo bendras vandens lygis, pralauže giblartaro sasiauri, padaugėjo vandens vandens apytakos rate, padažnėjo lietus, na visuotinio tvano nebuvo, bet manoma kad užteko tam mitiniam ivaizdžiui sukurti...

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 26th, 2009, 9:27 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Spalis 10th, 2009, 4:03 pm
Pranešimai: 2395
Atsijungęs
... Hm... Pasirodo, kad ir NT yra tam tikrų tik simolikos, o ne faktų elementų... :roll:


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 26th, 2009, 9:34 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
OKULTISTE rašė:
... Hm... Pasirodo, kad ir NT yra tam tikrų tik simolikos, o ne faktų elementų... :roll:

Tu čia apie ką? :)

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Gruodis 26th, 2009, 9:58 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Spalis 10th, 2009, 4:03 pm
Pranešimai: 2395
Atsijungęs
Na įdomią laidą žiūrėjau, kur istoriškai apžvelgtas Jėzaus gyvenimas... Žinoma, ten irgi ne išsamiai (juk į vieną dok. filmą sutalpinti ne taip ir lengva, manau)... Taigi, pvz., ten abejojama kūdykių žudynėmis (, ar tikrai jos vyko... Na nežinau, kaip turėčiau žiūrėti, bet manau, kad: jei ST buvo daug hiperbolės, tai gali būti, kad ir NT gali būti bent jau to pobūdžio atgarsiai... Pagalvojau, kad bent aš pati daug ką, kas parašyta evangelijose, suvokiu pernelyg tiesiogiai, nes permažai žinau, kokia tada ten buvo realybė... Hm... Tokiu atveju pasijuntu esanti keistoje situacijoje (juk dėl to, kad kažko nežinau, dar nereiškia, kad nedera skaityti, bet tada toks skaitymas gali net labai klaidinti)... Uoj, visiai pasimečiau, susipainiojau... :oops:


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 72 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007