Dabar yra Lapkritis 17th, 2018, 5:24 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 170 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Kitas


 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 1st, 2010, 6:04 pm 
Karys
Karys
Užsiregistravo: Sausis 29th, 2010, 1:55 pm
Pranešimai: 52
Atsijungęs
Noreciau jus privest prie mano seniai sau iskeltos problemos autorius ar autoriai saknu, kad pasiziuret is tos perspektyvos.

Ir cia argumentas isplauktu is pokalbiu su musulmonu Ali

Ali sako: Biblija nera Dievo zodis todel kad ten pilna klaidu, taip pat smurto ir netinkamu dalyku... Taip pat daugybe versiju ir vertimu Jei tai butu Dievo zodis, jis butu apsaugotas. Stai koranas turi tik viena versija ir viena autoriu - Alacha. Kuris padiktavo korana Muhamedui.

R. Kokias klaidas turite omeni?

Ali. Klaidu daug ir ivairiu. Net Jezus yra ne tai ka jus galvojate, nes koranas sako kitaip [http://www.youtube.com/watch?v=jCsohAGX7ew - paziurekit jei idomu ka sako musulmonai]

Mano atsakymas: Biblija nera padiktuota Dievo ji yra parasyta daugelio autoriu, kurie buvo ikvepti Dievo. Bet taip pat biblija neneigia kad bus prideta ir atimta rastuose ir tai nereiskia kad rastuose nebus zmogisku klaidu.

Ali: Daugybe krikscioniu kuriuos as sutikau ir kalbejau sake kitaip, sake kad Dievo zodis uzrasytas biblijoje ir jie tiki viskuom.

Roki: Sekimas Jezumi [krikscionybe] nera pirmiausia pagrysta knyga, ji pirmiausia yra pagrysta Gyvojo Dievo Zodziu kuris buvo ir yra, kuris yra gyvas ir veikia ir tai ne Biblija tai Zodis apie kuri kalbama Jono evangelijoje ... Tas zodis buvo ispranasautas rastuose ir pries 2 tukst metu jis buvo realiai zemeje ir dabar tas Zodis yra gyvas Liudytojas kiekvienam kuris saukiasi isgelbejimo per Jezu Mesija

Ali apie tai nebuvo girdejes, nes kiekviena karta jis kalbedavo su krikscionimis jis gincydavosi kiek klaidu yra biblijoje ir kiek korane.

Beje sakau - rastas yra labai vertingas sekantiems Kristu ir tai parasyta II Timotiejui. Nes jis ikveptas Dievo.

Is mano trumpo pranesimo as darau tapacia isvada ir bandau jus itraukt i itikinejimus kad yra kitaip.

Visa biblija tai rastas [ne sventas rastas nes tik vienas yra sventas sako Jezus - Tevas] skirtas tikslams issakytiems IITimotiejui o Zodis - Dievo Zodis yra gyvas ir Jis ateina i individualia sirdi ir tai yra arba pats Kristus arba liudijimas apie JI. Taigi raste, apastalu skelbiamas Dievo zodis yra ne biblijos skelbimas ar aiskinimas, bet Gelbetojo skelbimas.

Taigi Dievo Zodzio autorius yra Dievas, o rastu Dievo ikvepti Jo tarnai...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 1st, 2010, 6:21 pm 
Karys
Karys
Užsiregistravo: Sausis 29th, 2010, 1:55 pm
Pranešimai: 52
Atsijungęs
nesvarbu rašė:
Nenoriu tavęs įžeisti, roki, tad patylėsiu. Kaip matau visokie ale Ali tau autoritetas? Nuo boksavimosi sutrankytos smegenys... nebesiplėsiu, nes čia jau dvokia :toilet:


Jis ne autoritetas, jis yra zmogus kuri as myliu, mano brolis...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 1st, 2010, 6:33 pm 
Karys
Karys
Užsiregistravo: Sausis 29th, 2010, 1:55 pm
Pranešimai: 52
Atsijungęs
As retai [niekada] pasikliauju autoritetais, bet nesuprantu kam eit i tema kurioje nenori nieko pasakyt, ir ten prikeverzot ...


Paskutinį kartą redagavo roki Vasaris 1st, 2010, 7:42 pm. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 2nd, 2010, 9:43 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
roki rašė:
As retai [niekada] pasikliauju autoritetais, bet nesuprantu kam eit i tema kurioje nenori nieko pasakyt, ir ten prikeverzot ...


Dabar visai nesupratau tavęs :roll: Iš tiesu, kam tu rašai, jei nenori nieko paskyt, o tik prikeverzot :shock:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 2nd, 2010, 5:47 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Roki, nors ir sunku atsekt tavo minčių eiga, bet visgi pasakysiu ką aš manau:

Mano manymu Krikščionybė nėra Knygos religija, bet kadangi mes vadovaujamės šiokiais tokeis principasi tai biblija yra kaip mūsų tikėjimo pagrindas. Užrašyta yra tam kad būtų išsaugota.

Be to jei tiki kad Jėzus yra Dievas, tai turi tikėt kad jis buvo žmogus. Man pakanka žinoti kad žmonės užrašė Žodį tikėdami Žodį, kad juo pasitikėčiau.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 1:55 pm 
Karys
Karys
Užsiregistravo: Sausis 29th, 2010, 1:55 pm
Pranešimai: 52
Atsijungęs
Atsiprasau, kad as taip neaiskiai destau mintis.

Logiska kad Jokubo laiska parase Jokubas o Petro petras, bet kodel tada pasakoma kad tai Dievo Zodis? Man cia didelis neaiskumas.

Ir kodel visdelto broliai [NT] nurodydami i rasta sako - rastas o ne sventas rastas ar Dievo Zodis - tai antras didelis neaiskumas.

Beabejo Dievo Zodis ir turi buti Dievo zodis ne Jokubo ar Pauliaus ir logika cia atsiranda tik jei sakysime - Pirmas Dievo laiskas parasytas Jokubo.

Kai kas sako kad as nuvertinu rasta ar biblija taip kalbedamas, nemanau...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 2:29 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Visi neaiškumai kyla todėl kad tu į tikėjimą žiūri vien tik kaip į asmeninį ryšį, užmišdamas kad mes esame bendruomenė. Todėl jei biblijos negalime vadinti Dievo žodžiu - vadinas ir tikinčiųjų visumos negalime vadinti Kristaus Kūnu.

Jeigu Kūno nariai parašo Žodį (tikėdami Žodžiu=Dievu), o kiti Kūno nariai pritaria , kad tai kas parašyta yra įkvėpta Žodžio=Dievo, vadinasi tai yra Dievo Žodis. Tai suprantama tik tiems kas pasitiki bendruomene, o ne eina vieni.
Jeigu nepasitiki kitais Kūno nariais, tai darai atskirą kūną... vadinasi skaldai :(

Gal tau todėl ir neaišku kad pats esi tik sau...? :(


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 4:33 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
roki rašė:
Atsiprasau, kad as taip neaiskiai destau mintis.

Logiska kad Jokubo laiska parase Jokubas o Petro petras, bet kodel tada pasakoma kad tai Dievo Zodis? Man cia didelis neaiskumas.

Ir kodel visdelto broliai [NT] nurodydami i rasta sako - rastas o ne sventas rastas ar Dievo Zodis - tai antras didelis neaiskumas.

Beabejo Dievo Zodis ir turi buti Dievo zodis ne Jokubo ar Pauliaus ir logika cia atsiranda tik jei sakysime - Pirmas Dievo laiskas parasytas Jokubo.

Kai kas sako kad as nuvertinu rasta ar biblija taip kalbedamas, nemanau...

Dėkoju Dievui už Roki atvirumą. :liuks:
Pasižiūrime į Naujojo Testamento pirmas 4 knygas: „Evangelija pagal Matą“; „Evangelija pagal Morkų“; „Evangelija pagal Luką“; „Evangelija pagal Joną“.
Taigi, tai ne Mato, Morkaus ar Luko, Jono evangelijos, tačiau Jėzaus Kristaus Geroji Naujiena (Evangelija) pagal tuos tris žmones t.y. šie trys žmonės užrašė žodį, užrašė Gerąją Naujieną savo suprantama kalba. Taip pat pagalvokime ir apie bendrą pavadinimą - Senasis Testamentas; Naujasis Testamentas - testamentai. Kas yra testamentai žinome iš bendro išsilavinimo, jog tai juridiniai dokumentai myriop besirengiančio žmogaus savo giminei paliekant kokius nors konkrečius prisakymus ir turto padalinimą. Tai Biblijoje mes randame net du testamentus. O kieno jie? Gi ne Petro ar Mozės ;)
Na čia tik mažas trupinėlis to, apie yra pravartu pamąstyti :liuks:
O kas dėl "Rašto". Senosios Sandoros eigoje buvo rašomi Raštai. Ilgą laiką jie buvo vadinami tik paskiromis dalimis (knygų rinkiniais). Žydai juos vadino Mozės knygomis (Tora, Pentateuchu, Įstatymu), kitas knygų rinkinys - išminties knygos ir dar vienas - istorinės knygos. Žydai išminties ir istorines knygas vadino Raštais, o atskirai dar Pranašų knygų vis pasipildantį komplektą. (beje, galėjau ir suklysti su komplektų skirstymu). Beveik iki pat Jėzaus Kristaus gimimo Raštas (ST) vis dar atsinaujindavo, buvo papildomas. Po tų įvykių, kuriuos kruopščiai ištyręs užrašė evangelistas Lukas savo gerbiamam Teofiliu (p. Lk.1,1), prasidėjo Naujojo Testamento era. O NT surašymo laikas baigėsi sulig apreiškimu apaštalui Jonui. (Toliau nebetęsiu ir taip daug parašiau).

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 5:10 pm 
Karys
Karys
Užsiregistravo: Sausis 29th, 2010, 1:55 pm
Pranešimai: 52
Atsijungęs
nesvarbu rašė:
Taip pat pagalvokime ir apie bendrą pavadinimą - Senasis Testamentas; Naujasis Testamentas - testamentai.


Labai sunku dabar imt ir suskaicuoti, kiek raidziu ir kiek zodziu yra ST ir NT ir kiek parase Moze ir kiek Jokubas - bet ar pagalvojei kas eme Rasta taip ir suskirste? O Rastas pats suskirste rasta i dvi dalis ir abi tos dalys apima visa rasta. Viena is tu daliu yra kad "mokyti, barti, taisyti, auklėti teisumui, " II Timotiejui 3:16:[tai yra visai baznyciai, ane?] ir ja parase ivairus zmones, bet kita dalis [taip pat apima visa rasta, arba ne] yra Gyvas Dievo Zodis, kuris kalba tiesiai asmeniskai ir jo paskirtis yra ISGELBEJIMAS.

Kaip IITimotiejui parasyta kad visas rastas skirtas mokyti, barti, taisyti,aukleti, taip is kitos puses negaliu rasti kad butu parasyta kad visas rastas skirtas Isgelbeti arba kad visas rastas yra apie Kristu.

Ir kur cia ta salyti surast nezinau.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 5:13 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
kas turi akis temato...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 5:14 pm 
Karys
Karys
Užsiregistravo: Sausis 29th, 2010, 1:55 pm
Pranešimai: 52
Atsijungęs
saikas rašė:
Visi neaiškumai kyla todėl kad tu į tikėjimą žiūri vien tik kaip į asmeninį ryšį, užmišdamas kad mes esame bendruomenė. Todėl jei biblijos negalime vadinti Dievo žodžiu - vadinas ir tikinčiųjų visumos negalime vadinti Kristaus Kūnu.

Jeigu Kūno nariai parašo Žodį (tikėdami Žodžiu=Dievu), o kiti Kūno nariai pritaria , kad tai kas parašyta yra įkvėpta Žodžio=Dievo, vadinasi tai yra Dievo Žodis. Tai suprantama tik tiems kas pasitiki bendruomene, o ne eina vieni.
Jeigu nepasitiki kitais Kūno nariais, tai darai atskirą kūną... vadinasi skaldai :(

Gal tau todėl ir neaišku kad pats esi tik sau...? :(


Nuklystant nuo temos, tai tu tikrai teisus. Bet jei nenukrypstant nuo temos tavo prielaida "Jeigu Kūno nariai parašo Žodį (tikėdami Žodžiu=Dievu), o kiti Kūno nariai pritaria , kad tai kas parašyta yra įkvėpta Žodžio=Dievo, vadinasi tai yra Dievo Žodis." gali buti tik pritaikyta tik tiems kas isvisi netiki Dievo egzistavimu, nes antraip Dievo Zodis ir yra Dievo o ne Petro.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 5:25 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
roki, tai pagal tavo logiką tikintys į Dievą yra ne Kristaus Kūnas, bet nieko bendra neturinčių bendruomenė...

jei esi asocealus tai neteik to kaip normos... :(


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 5:28 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
Roki, esi protingas žmogus, ir kreipiesi tinkamu adresu. Pats teologijos esu studijavęs mažai, tačiau šiame forume yra žmonių, labai gerai išmanančių teologiją ir visą Raštą. Taigi, labai prašau pasikaustyti kantrybe ir paskaitinėti kad ir šį skyrelį nuo pat pirmo pasisakymo, o geriausia būtų visą skyrių "Teologijos oazė" atidžiai perskaityti. Dievas iškelia tavy klausimus, Dievas ir atsakymus tau duos (gal ne tiesioginiu apreiškimu, gal ir ne sapnuose, bet per kitų žmonių lūpas, pasisakymus forume ar kitur). Esi teisingame kelyje - ieškai.
Pats kaip jau minėjau, nesu daug žinantis šiuo klausimu, nes mokiausi tiktais tikybos mokytojo specializacija (KUPF bakalauras 2000m.).

Taigi, kantrybe ir nuolankumu Dievui rasi visus atsakymus į esančius klausimus ir iškils kiti klausimai, na ir taip toliau :D

Biblijoje yra užrašytas Dievo įkvėptas žodis specialiai tam atrinktiems žmonėms, kuriuos mes dar vadiname hagiografais. Jie Dievo kalbą išvertė į žmonių suprantamą kalbą taip, kaip gebėjo pagal savo turimas žinias ir pasaulio supratimą. Pradžiai, būk geras, paimk Pradžios knygos pirmus du skyrius perskaityk ir pamąstyk kodėl yra užrašyta dvi pasaulio sukūrimo istorijos? Jei neturi visos Biblijos namie, rasi ją internete adresu: http://www.biblija.lt o ten spausk vieną mygtuką "teksto skaitymas":
Paveikslėlis

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 5:42 pm 
Karys
Karys
Užsiregistravo: Sausis 29th, 2010, 1:55 pm
Pranešimai: 52
Atsijungęs
saikas rašė:
roki, tai pagal tavo logiką tikintys į Dievą yra ne Kristaus Kūnas, bet nieko bendra neturinčių bendruomenė...

jei esi asocealus tai neteik to kaip normos... :(



As gi sito nesakiau. Kodel kaskokia logika reikia pritaikyti visai skirtingam dalykui.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: Vasaris 3rd, 2010, 5:59 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
roki rašė:
<...> Labai sunku dabar imt ir suskaicuoti, kiek raidziu ir kiek zodziu yra ST ir NT ir kiek parase Moze ir kiek Jokubas - bet ar pagalvojei kas eme Rasta taip ir suskirste? O Rastas pats suskirste rasta i dvi dalis ir abi tos dalys apima visa rasta. Viena is tu daliu yra kad "mokyti, barti, taisyti, auklėti teisumui, " II Timotiejui 3:16:[tai yra visai baznyciai, ane?] ir ja parase ivairus zmones, bet kita dalis [taip pat apima visa rasta, arba ne] yra Gyvas Dievo Zodis, kuris kalba tiesiai asmeniskai ir jo paskirtis yra ISGELBEJIMAS <...>

Raidžių ar žodžių ar sakinių skaičiuoti nereikia. Nebent neturi ką veikti :roll:
Nesišaipau, sakau atvirai - visi krikščionys tiki, jog tos knygos, knygų rinkiniai, turintys bendrą pavadinimą "Biblija" yra parašytos atskirų žmonių ar žmonių grupių įkvėpti Dievo ir šitie žmonės, Biblijos knygų bendraautoriai, yra vadinami hagiografais. Dievas neliepė žmonėms rašyti diktanto, it mokiniams mokykloje, bet, laikui bėgant, įkvėpdavo tai vieną tai kitą iš anksto numatytą ir gimusį jau su ta pskirtimi žmogų parašyti laišką ar dalį knygos ar net kelias knygas, pvz: karalius Dovydas rašė psalmes, karalius Saliamonas - Koheleto knygą, pranašas Abdijas parašė knygą, kuri yra viso labo 1 skyriaus. Taip pat naujaisiais, taip vadinamais mūsų eros, o tiksliau laikais po Kristaus gimimo, Dievas pašaukė rašyti tai, kas vėliau buvo įtraukta į bendrą Biblijos kanoną ir yra vadinama Dievo laišku savo išrinktąjai tautai.

O Raštą taip suskirstė kiti žmonės. Būtent tuo Biblija yra unikali knyga - ji rutuliojosi, vystėsi, gimė, per ilgą laiko tarpą, ne taip kaip Koranas ar kuri kita religijos pagrindinė knyga.

Biblijos nerašė Dievas, ją rašė Dievo įkvėpti žmonės su savais trūkumais ir savitumais, sava pasaulėžiūra ir specifine kalba, savu intelektu. Tačiau visus juos apjungė ypatingas Dievo įkvėpimas. Būtent Dievas yra pirmapradis Biblijos autorius, o tik vėliau ši knyga buvo užrašyta per atskirus asmenis laiko tėkmėje. Nereikia skaičiuoti kuris žmogus kiek žodžių parašė, reikia į Bibliją žiūrėti kaip Dievo laišką savo numylėtiniams, už kurius žuvo Jėzus Kristus ir kuriems atpirkti jis buvo nukryžiuotas, o vėliau prikeltas. Prikeltas kaip pirmasis, tas, kuris eina prieky kitų, o mes sekame jo pėdomis.

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 170 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007