Dabar yra Rugsėjis 21st, 2019, 2:30 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 170 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 8, 9, 10, 11, 12


 Pranešimo tema: Re: Biblija - autorius ar autoriai?
StandartinėParašytas: Spalis 11th, 2010, 12:20 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 26th, 2009, 1:11 pm
Pranešimai: 5501
Miestas: Uostamiestis
Atsijungęs
panda rašė:
Cituoti:
man toks klausimas iškilo - ar gali dabar žmogus suvokti Dievo buvimą (turiu omenyje Dievo kaip Kūrėjo, Viešpaties ir Asmens) taip sukrečiančiai kaip Mozė, neskaitęs ar nesupratęs Biblijos?

jei nori suvokti , tai geriau, neskaityk ST , anei NT viso. pirmiausiai ką padaryk , tai perskaityk Jono Evangelihją. Tai pats gražiausias Dievo žodis, kuriama net neradau jokių klausimų. o netgi kai kurios atsakymus .
Evangelija pagal Joną yra sudėtinė Naujojo Testamento, bei viso Šventojo Rašto sudedamoji dalis. Šita, daugelis visų pirma patiria Dievo sukrečiančiamą buvimą ir tik tuomet pradeda skaityti Bibliją. Kai kurie atvirkščiai.

_________________
„JĖZUS KRISTUS YRA VIEŠPATS!“ (Fil2,11).
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Biblija - autorius ar autoriai?
StandartinėParašytas: Spalis 15th, 2010, 12:07 am 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Spalis 14th, 2010, 12:47 pm
Pranešimai: 512
Miestas: N.J
Atsijungęs
Man tai Biblija Dievo Žodis nuo tada, kai aš patikėjau, kad ten Dievo Žodis, o ne žmogaus :love:


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Biblija - autorius ar autoriai?
StandartinėParašytas: Spalis 15th, 2010, 2:01 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Rugsėjis 15th, 2009, 1:19 pm
Pranešimai: 2358
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Man taip pat, ir klausimas kas yra Biblijos autorius man nė kiek neprieštarauja mano tikėjimui. Žmogus užrašė patirtį kurią išgyveno būdamas su Dievu. Pažiūrėk, net Evangelijos viena nuo kitos skiriasi, mums tai nėra kliūtis tikėti kad jos visos sako teisybę, nes žinom kad jų autoriai gyveno Dievuje ir užrašė tai ką išgyveno ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Biblija - autorius ar autoriai?
StandartinėParašytas: Lapkritis 29th, 2013, 12:59 am 
Spec. būrys
Vartotojo avataras
Spec. būrys
Užsiregistravo: Birželis 27th, 2010, 9:32 pm
Pranešimai: 108
Atsijungęs
insanity rašė:
[...]Tai ką naudoja žydai dabar, yra išlikę originalo kalba iš senųjų laikų. Tekstas pakitęs tik tiek kiek pakitusi gramatika. Pvz.
ankstyviausias ST tekstas kuris būtų hebrajiškas ir pilnas yra išlikęs iš 900 m. pr. Kr. Tai vadinamasis masorietiškasis tekstas. [...]


insanity rašė:
Taigi prašovei geru tūkstantmečiu :D
O šiaip pažiūrėjau litertaūroje, tai masorietiškas tekstas datuojamas 900 m. pr. Kr. Egzegetai sako jog visi dabartiniai žydiški tekstai yra masorietiško teksto kopijos.


Vardan mokslinio tikslumo: :)
Pirmieji hebrajiškų rašmenų pavyzdžiai siekia IX - VIII a. pr. Kr.: Paveikslėlis
(Samarijos Ostraka (nežinau, ką reiškia tas žodis :oops:, tačiau yra prekybinių įrašų ) IX a. pr. Kr.)
Paveikslėlis
(Gezerio kalendorius IX a. pr. Kr. transkripcija:
L. 1: YRḤW ’SP | YRḤW Z

L. 2: R‘ | YRḤW LḲŠ |

L. 3: YRḤ ‘SD PŠT

L. 4: YRḤ ḲṢR Š‘RM

L. 5: YRḤ ḲṢR WKL

L. 6: YRḤW ZMR

L. 7: YRḤ ḲS

vertimas kalba apie mėnesių reikšmę)

Paveikslėlis
(Įrašas Siloamo kanale (kalba apie darbininkus, kasusius tą kanalą) VIII a. pr. Kr.)

[kol kas tiesiog turėkim omeny, kad nė vienam iš šių tekstų nėra balsių ir kad šitie tekstai neturi nieko bendra su Biblija]

Tuo tarpu seniausias Šventojo Rašto fragmentas (iki Kumrano) yra Nash'o papirusas
Paveikslėlis
(10 įsakymų, prasidedančių „Klausyk, Izraeli“, bet citata nėra vientisa (Iš 20, 2, 17; Įst 5, 6-21 samplaika)150 - 100m pr. Kr)

[Vėlgi, jokių balsių ir jau tikrai nesiekia 900m. pr. Kr. ir tikrai nėra pilnas Senojo Testamento tekstas]

Iš Kumrane rastų tekstų geriausiai išsilaikęs yra beveik pilnas Izaijo knygos tekstas, kuris yra 125m. pr. Kr. ir yra vienas iš seniausių tekstų.
Paveikslėlis


Kalbant apie masoretiškąjį tekstą:
Masoretai (masora=tradicija) - rabinų grupė, siekusi išsaugoti nepakitusius sinagogose skaitomus raštus.
Kodėl vis rašiau dėl tų balsių? Nes tam, kad būtų išlaikyta nepakitusi skaitymo Miqra' tradicija, masoretai „sudėjo taškus ant „i““ įterpdami balses į priebalsinį ST tekstą. Kalba eina apie VIII a. [reikėtų dar pasakyti, kad istoriškai viskas nėra taip nuoseklu ir kalba eina ne vien apie balses, bet labai daug plėstis reikėtų]

Seniausias masoretiškasis tekstas yra Aleppo kodeksas.
Paveikslėlis
(tai nėra pilnas ST tekstas (920m.))

Pilnas ST masoretiškas tekstas yra Leningrado kodeksas.
Paveikslėlis
(Perrašytas Shmuel ben Yakob'o (vardas parašytas pirmoje eilutėje Dovydo žvaigždės viduryje) 1008m.)

[jei visi šiuolaikiniai žydiški tekstai yra masoretiškojo teksto kopijos, tai nebent tik dėl to, kad šiandien jau niekas mintinai nebemoka perskaityti priebalsinio teksto :) Ačiū masoretams]

Šaltiniai:
http://lila.sns.it/mnamon/index.php?page=Home
http://bes.biblia.org/index.php
http://www.bicudi.net/
http://dss.collections.imj.org.il/
Antonio Carrozzini „Grammatica della lingua ebraica“ - hebrajų kalbos vadovėlis

Insanity, gal pacituotum, iš kur apie masoretus skaitei? :)

_________________
Ačiū Tau, Viešpatie, už sesę tylą.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Biblija - autorius ar autoriai?
StandartinėParašytas: Lapkritis 29th, 2013, 5:01 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Liepa 5th, 2009, 11:24 pm
Pranešimai: 6423
Miestas: Naujoji Jeruzalė :)
Atsijungęs
Oho, šauniai padirbėta, punkuotuk, dėkui :pasiruoses:

_________________
Nesvarbu, kiek gyvenime metų. Svarbu, kiek metuose gyvenimo.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 170 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007