Ef 6:10-18
http://www.army777.lt/forum/

IV susibūrimas skriptoriume: Rom 12,14-21
http://www.army777.lt/forum/viewtopic.php?f=39&t=972
Puslapis 24

Autorius:  dolic [ Sausis 14th, 2010, 12:01 am ]
Pranešimo tema: 

Mūsų priešai yra Dievo priešai, o Dievas nekenčia tik nuodėmės, reiškia mūsų priešas yra pati nuodėmė, o ne žmonės.

Autorius:  676 [ Sausis 14th, 2010, 12:03 am ]
Pranešimo tema: 

Taip, nes mes mes Ef 6:10-18 :D
:granata:

Autorius:  Augustas [ Sausis 16th, 2010, 5:54 pm ]
Pranešimo tema: 

dolic rašė:
Mūsų priešai yra Dievo priešai, o Dievas nekenčia tik nuodėmės, reiškia mūsų priešas yra pati nuodėmė, o ne žmonės.


Iš to darytina išvada, kad mūsų tikrieji priešai yra mūsų vidinės silpnybės ir ydos, kitaip sakant, tikrieji mūsų priešai esame mes patys. Sutinkat su tokiu priešo apibrėžimu? Jei sutinkat, tai galima pereiti prie kito klausimo.
Antras klausimas būtų toks. Kaip mes esame priešais? Kaip jais tampame?

P.S. Jei nesutinkam su tokiu priešo apibrėžimu (t.y., kad priešai pirmiausia esam patys sau), tai galima ir toliau aiškintis, kodėl nesutinkame su tokiu apibrėžimu, ir siūlyti savą priešo apibrėžimą. Tik gal reiktų argumentuotai. ;)

Autorius:  676 [ Sausis 16th, 2010, 6:12 pm ]
Pranešimo tema: 

Na, jei vadint save savo priešais, tai skamba panašiai, kaip "susipykimas su savim", o tai jau šizofrenija :? :roll: :D

Nors nuskambės keistai, bet mes tampame "priešai sau", kai atgimstame iš aukšto ir pradedame sekti Kristumi :P :lol: 8)
Kodėl taip? Ogi todėl, kad mes pradedame kovot su žmonijos nuodėminga prigimtimi, kuri yra mumyse.

O jei darau tai, ko nenoriu, tada sutinku, kad įstatymas geras. Tada jau nebe aš tai darau, bet manyje gyvenanti nuodėmė. Aš juk žinau, kad manyje, tai yra mano kūne, nėra jokio gėrio. Gero trokšti sugebu, o padaryti – ne.: Aš nedarau gėrio, kurio trokštu, o darau blogį, kurio nenoriu. O jeigu darau, ko nenoriu, tada nebe aš tai darau, bet manyje gyvenanti nuodėmė. Taigi aš randu tokį įstatymą: kai trokštu padaryti gera, prie manęs prilimpa bloga. Juk kaip vidinis žmogus aš gėriuosi Dievo įstatymu. Bet savo nariuose matau kitą įstatymą, kovojantį su mano proto įstatymu, ir paverčiantį mane belaisviu nuodėmės įstatymo, kuris yra mano nariuose. Vargšas aš žmogus! Kas išlaisvins mane iš šito mirties kūno! Bet ačiū Dievui – per mūsų Viešpatį Jėzų Kristų! Taigi aš pats protu tarnauju Dievo įstatymui, o kūnu – nuodėmės įstatymui (Rom 7,16-25)

Autorius:  fox'as [ Sausis 16th, 2010, 6:48 pm ]
Pranešimo tema: 

676 rašė:
Kodėl taip? Ogi todėl, kad mes pradedame kovot su žmonijos nuodėminga prigimtimi, kuri yra mumyse.


O ar tikrai žmogaus prigimtis yra nuodėminga? Juk žmogus pradžioje buvo be nuodėmės, bet po nuopolio jo prigimtis sugedo.
Gal tad geriau kalbėti apie tai jog kovojama su sugadinta prigimtimi, kuri tapo nuodėminga?

Autorius:  676 [ Sausis 16th, 2010, 6:56 pm ]
Pranešimo tema: 

Taip, tavo formuluotė teisingesnė :liuks: Mes kovojam su sugadinta prigimtim :mad:

Aš panaudojau "štampovkę" :oops:

Autorius:  Sigis [ Sausis 16th, 2010, 9:31 pm ]
Pranešimo tema: 

Augustas rašė:
dolic rašė:
Mūsų priešai yra Dievo priešai, o Dievas nekenčia tik nuodėmės, reiškia mūsų priešas yra pati nuodėmė, o ne žmonės.


Iš to darytina išvada, kad mūsų tikrieji priešai yra mūsų vidinės silpnybės ir ydos, kitaip sakant, tikrieji mūsų priešai esame mes patys. Sutinkat su tokiu priešo apibrėžimu? Jei sutinkat, tai galima pereiti prie kito klausimo.
Antras klausimas būtų toks. Kaip mes esame priešais? Kaip jais tampame?

P.S. Jei nesutinkam su tokiu priešo apibrėžimu (t.y., kad priešai pirmiausia esam patys sau), tai galima ir toliau aiškintis, kodėl nesutinkame su tokiu apibrėžimu, ir siūlyti savą priešo apibrėžimą. Tik gal reiktų argumentuotai. ;)

Nesutinku. :granata:
Yra taip - Dievo priešas daro viską, jog visokeriopai pakenktų Dievo numylėtiniams - žmonėms (net ir tiems, kurie stengiasi gyventi "sau"); Dievas gi mums nesuvokiamu būdu sugeba iš to blogo, ką šis padaro, perkeisti taip, jog išeitų į gerą. Todėl Dievas leidžia tam, kad vyktų tai, kas vyksta nuo pat pirmosios nuodėmės. Dievas kiekvienam, kuris atsisako savojo asmeninio teisumo ir priima už savo teisybę Dievo duodamą teisybę, suteikia savąją Dvasią dovanai, kuri perkeičia mus iš paties giliausio vidaus ir tampame nebe "sau" ar savo, bet jo. O Dievas saugo mus ir visokeriopai aprūpina, nors tuo pačiu metu leidžia būti gundomiems ar net nusigręžti nuo jo.

Taigi, Dievo priešas nėra mūsų priešas, nes mes patys sau neegzistuojame. Nežinau ar visi suprato :roll: Žiūrėkite, duosiu pavyzdį:
Kai savo vaiką išleidi į lauką, tai jis yra lyg ir pats sau, lyg ir pats už save atsakingas, ane? Tai yra kitoks vaiko išėjimas laukan, nei kai vaikas, būdamas vaikų darželyje, išeina su auklėtoja ir kitais vaikais į lauką pasivaikščioti - tada auklėtoja yra atsakinga už vaiką ir, žinoma, visokeriopai stengiasi apsaugoti vaikus nuo išorinių pavojų. Taip ir Dievas gi mus gano - juk ne veltui Jėzus sakėsi esąs gerasis ganytojas, ane? Taigi, Dievo priešas nėra mūsų priešas, nes mes nesame patys sau, o esame ganomi - prižiūrimi kaip minimum trijų Asmenų.

Taigi, teiginys, jog Dievo priešas yra mūsų priešas yra neteisingas!

O manydami, kad esame patys savo priešai, iš esmės manome-elgiamės bedieviškai, nes pradedame neigti išorinio priešo egzistenciją, o neigdami išorinį priešą, patampame it prasti budistai. Kaip žinome, budistai neturi nei dievo, nei velnio, o tik savo vidinius demonus ir pan. Tokiu atveju visiškas savo kūno, žodžių ir minčių kontroliavimas įgauna pateisinimą ir atkrenta reikiamybė Atpirkėjo. Viskas, pasakiau. Hau!

Autorius:  Augustas [ Sausis 16th, 2010, 10:05 pm ]
Pranešimo tema: 

Na, brolis Sigis Nesvarbu gerai atkreipė dėmesį į vieną klaidą. Mūsų priešai nebūtinai yra ir Dievo priešai. Bet atvirkščias teiginys yra teisingas, t.y. Dievo priešai yra ir mūsų priešai. :!:
Tačiau, ar mes sakėme, kad mes esame vieninteliai mūsų priešai? Vat būtent todėl ir diskutuojame, kas yra mūsų priešas, kad galėtumėm apibrėžti priešo sąvoką tiksliai. Kitaip sakant, sugebėtume atskirti, kas yra priešas, o kas ne. O antra, tas faktas, kad mes esame priešai patys sau, jokiu būdu nepaneigia Išganytojo atėjimo būtinybės. Juk mūsų vidinis susiskaldymas yra toks gilus, kad be Dievo pagalbos mums nepavyks tinkamai jo įveikti. :!:
Ir budizmo pavyzdys kaip tik ir įrodo tai, jog mes be Dievo nieko negalime.

Autorius:  Sigis [ Sausis 17th, 2010, 2:56 am ]
Pranešimo tema: 

Taip, paskutiniam Augusto pasisakymui pritariu, nebent jis ar moderatoriai ką nors pakeistų :profesorius:

Autorius:  dolic [ Sausis 17th, 2010, 10:06 am ]
Pranešimo tema: 

Gerai, sakykim, mūsų priešas yra velnias, visų nuodėmių sukėlėjas, gundytojas.

Autorius:  OKULTISTE [ Vasaris 12th, 2010, 9:03 pm ]
Pranešimo tema:  Re:

Na, kas pritariate dolic, mestelkite: :liuks: ... Hm... Jau man įdomu, kaip toliau Augustas siūlys tęsti, jei vis dėl to sutarsime, kas yra mūsų priešas...

Autorius:  dolic [ Vasaris 12th, 2010, 9:08 pm ]
Pranešimo tema:  Re: IV susibūrimas skriptoriume: Rom 12,14-21

Kažkaip pastebėjau, kad mūsų bažnyčioje vengiama sakyti velnias garsiai, vietoj to tiesiog sakoma priešas.

Autorius:  Perlas [ Vasaris 12th, 2010, 9:33 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Re:

OKULTISTE rašė:
Na, kas pritariate dolic, mestelkite: :liuks: ... Hm... Jau man įdomu, kaip toliau Augustas siūlys tęsti, jei vis dėl to sutarsime, kas yra mūsų priešas...


O, kas tie mes (čia kai dolic sako "mūsų")? Nes satanistai sakys jog Velnias yra jų draugas. Okultistams Velnias irgi turėtų būti draugas. Ar ne taip OKULISTE? :granata:

Autorius:  OKULTISTE [ Vasaris 12th, 2010, 11:01 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Re:

M... Atsižvelgėte į šios temos nuotaiką: tezė/antitezė (ar kaip nors panašiai - kaip patogiau išsireikšti)... Dar: gal geriau vartoti žodį "Šėtonas", nes jis tikrai yra ir stengiasi mums pakekenkti , o Velnias - tai tik padykusi mitinė būtybė, buvusi "po velėna". Tad, Perle, labai tikiuosi, kad Jūs draugus renkatės protingai ir mąstydamas...

Autorius:  dolic [ Vasaris 12th, 2010, 11:08 pm ]
Pranešimo tema:  Re: IV susibūrimas skriptoriume: Rom 12,14-21

Toje pačioje ALKB.

Puslapis 24 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/