Dabar yra Lapkritis 15th, 2018, 7:06 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 40 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas


 Pranešimo tema: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 9th, 2012, 2:40 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Na tesiant diskusija su Didžiuoju Šturmu, ar deatcore priskirti metalui ar ne. Iškilo, kaip suprantu kriteriju klausimas. Na panašu, kad mano apibrėžimas platesnis (o tiksliau manau, kad nėra konkretaus apibrėžimo, tai bandysiu paaiškinti vėliau)

Didysis Šturmas rašė:
Cituoti:
metalcore/deathcore grupėje?

Supranti ekstremalus metalas iš esmės visas prasidėjo nuo Venom tik trash,death,black. Trasha> pratesė metallica, Deatha>Death, Black>Bathory. Tik toliau kitos grupės išryškino skirtumus, bet jau yra kažkokia viena pradžia. Pvz tas pats flokloras gali būti su blecko priemaiša tai muzikaliai tikrai turi panašumu. Pvz visi šie stiliai naudoja Blast Beat. Deathcore kažkokia marmalynė. Po to ir ta filosofija yra plati, bet turi panašumu, pvz: Cruel force -trash, Mayhem- Black, Decide- Death dainuoja panašioms temomis. Iš esmės yra radikalumas. Jei grosiu apie Dievą tai aš grosiu radikaliai, jai apie šėtoną taip pat. Taip pat yra šiek tiek tamsesnis požiūris į pasauli, plius religija labai svarbų. Ar daug metalo grupių kalbą apie politika nelabai. Apie kažkokia meilė nelabai. Deathcore leidžiama. Nėra to ball to the walls atitiude. Kai pora ilgaplaukių taškosi ir groją. Viska ir pasako žodis EKSTREMALUS METALAS. Be to metalistai nėra ir tokia atvira bendruomenė. Nemanau, kad kokiam bleckeriu koncerte emo būtų labai savais laikomi ar tie patys death core ?


Tai dar karta, tu teigi, kad visi metalo stiliai turi tam tikru savybiu, kurie budingi visom grupėm, bet nė vienai deatcore grupei? (aš taip nemanau) Plius tu priskiri metalui tik death, black ir trasha? Turiu omeny, kaip visokie hevei, poweriai, glamai ir tt? Plius kalbans apie eklektika, kaip dėl viso progresive/alternative/jazz metalo?
Taigi, jei tai skambesys (nelabai ką apie tai išmanau) bet kokios tos visiem budingos savybės? Jei tematika, pvz juk yra ir pozityvių, politikos ir visų kitų tarp tū pačių tavo ivardintu stiliu. Plius dėl eklektikos ir maišymo, kaip pavyzdžiui dėl hardcore itakos trasch stiliaus susiformavimui? Dėl atvirumo taipogi, blecko konce taip pat savais kartais nelaikomi trasheriai, apie kokius glamerius net nekalbu.

Praktinis klausimas ar bent viena iš šitų dainų metalas ir kodėl? Eluveitie Havoc http://www.youtube.com/watch?v=XM1v-00C6AM&feature=relmfu Korpiklaani Vodka http://www.youtube.com/watch?v=e7kJRGPgvRQ

Dabar dėl mano pozicijos. Nemanau kad galima sukurti konkrečių kriteriju kas yra metalas, vieni gali tikti vienai daliai, kiti kitai. Na kaip analogija su kortų žaidimais, kas tarp jų bendro apart to, kad naudoja kortas? Ir pirmieji jau niekuo nebepanašūs į dabartinius, bet męs juos vis tiek ivardiname tuo pačiu žodžiu.

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 9th, 2012, 5:14 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Cituoti:
progresive/alternative/jazz metalo?

Supranti, kai viskas taip nutolo ir viskas priskiriama ir priimi pozicija, kad tas dalykas yra metal na taip panašumu tada sunku įžiūrėti. :D Visu pirma metalistai turi sukurti epiška over the top atmosfera. Blecke tai atliekamą su tamsą, power metal su nuostabiais soliakais ir lyrikoms, heavy taip pat, doome taip pati. Tai būdingiausias dalykas visom grupėm perkelti klausytoje į kitą realybę, kuri yra over the top. Ko nedaro visokios NU metal grupės, o jei daro tai neatsiskleidžia nei muzikaliai nei lyriškai.
Toliau muzikaliai skiriamos dvi dalis ekstremalus ir ne ekstremalus metalas. Ekstremalus metalas aišku išsivystė iš paprasto metalo. Taigi pvz black, deathe, doome,ir kitose stiliuose puikiai galima rasti tikrai panašumu. Nereikia slėpti, kad visi šie stiliai daug ką paėmė iš tokių grupių kaip Motorhead, Black Sabbath. Taigi, nemanyk, kad koks Decide, Manowar ar Mayhem būgninkas neturi visiškai panašių beatu. Taip pat dažnas motyvas yra sudėtingos dainos, o ne paprastos kaip kokios SOAD ar Marlin Mansono. Power Chord būdingas.
Tūri būti kažkoks sceninis epiškas įvaizdis. Pvz Mayhem kiaulių galvos, apversti kryžiai, Manowar motociklai ir dailios moterys, Canibal corpse head banginimas ir brutalus piešiniai už jų, kurskai Doom Metal iš gitaros panašios į kalašnikovus.
Toliau temų yra bendrų, bet iš esmės viena rasi visuose stiliuose tai yra horor ir tamsos motyvas.
Grupės turi būti "brutalios" solistas negali dainuoti, kaip jam bloga nes mamytė nedavė pinigų. Jei Shining vokalistas pjaustosi tai visiškai kitkas nei emo grupė, juo patikį, kad jis taip visų nekenčia ( na tai ne realybė, bet sceninis įvaizdis gerai pateiktas), Manowar irgi vyriškumo viršūnė nedainuos, kaip jiems bloga, dėl to kad kažkur badauja afrikos vaikai.
Toliau Metalistų grupės atiduoda savo kitoms metalo, roko grupėms pagarba pasiskolina rifus. Manau kokie Mayhem, Bathory, Metallica yra įkvėpti motorhead ir tai ryškiai matosi. Koks death core jau nesuprasi, atrodo, kad metalo vaidmuo ketvirtame plane.
Taigi Heavy Metal ir underground Power Metal, Trash metal, Doom metal, Death metal, Black metal. Taigi o viskas kitkas mažiau ar daugiau yra paimtą iš šių stilių. Jai prarandamas visas epiškumas, brutalumas, vyriškumas tai jau ne metalas. Tai jau kažkas kitą. Jei su gitarom ir būgnais nesukūrė epiškumų tai tikrai ne metalas. OK prašom

Korn>>> http://www.youtube.com/watch?v=jRGrNDV2mKc
Drudkh>> http://www.youtube.com/watch?v=SvWQQaCpte4

SOAD>>> http://www.youtube.com/watch?v=LoheCz4t ... ure=relmfu
Necrophagist>>> http://www.youtube.com/watch?v=b9RJXWxth5g

BRING ME THE HORIZON>>> http://www.youtube.com/watch?v=jIrc3ybGEdk
Manowar>>> http://www.youtube.com/watch?v=s2bnKeUvKG0

The Acacia Strain>>> http://www.youtube.com/watch?v=6mKRYlCiRfo
Курск>>> http://www.youtube.com/watch?v=z5eTKyocKvo

Death>>> http://www.youtube.com/watch?v=NAtLUUCn ... re=related
Silpknot>>> http://www.youtube.com/watch?v=xb3zCmtf9SM

O tie sukirstiniai žanrai priklauso nuo to kas yra dominuojantis dalykas. Jei koks hardcore, pajamęs pora blast betų ir gitarų rifų tai nereiškia kad tai metalas. Kur visas epiškumas, kur brutalumas, kur tamsi atmosfera ir taip toliau ? Pvz tarp Death aš tikrai matau daugiau panašumu su Manowar nei su Silpknot.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 9th, 2012, 6:21 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
Supranti, kai viskas taip nutolo ir viskas priskiriama ir priimi pozicija, kad tas dalykas yra metal na taip panašumu tada sunku įžiūrėti. Visu pirma metalistai turi sukurti epiška over the top atmosfera. Blecke tai atliekamą su tamsą, power metal su nuostabiais soliakais ir lyrikoms, heavy taip pat, doome taip pati. Tai būdingiausias dalykas visom grupėm perkelti klausytoje į kitą realybę, kuri yra over the top. Ko nedaro visokios NU metal grupės, o jei daro tai neatsiskleidžia nei muzikaliai nei lyriškai.

Nevisai suprantu,nes man atrodo pagal tavo kriterijus aišku nubyra daug grupiu (na pvz visi tie alko metal pokštai ir tusinimasis), grojančius ir pagal stiliaus pavadinima metala, bet kartu patenka ir kaikurios grupės,kuriom to nepriskiri.

Neikikago suprantu, kas tas over the top, bet kokie Meshuggah http://www.youtube.com/watch?v=qc98u-eGzlc&feature=relmfu visai mane perkelia.

Cituoti:
Tūri būti kažkoks sceninis epiškas įvaizdis. Pvz Mayhem kiaulių galvos, apversti kryžiai, Manowar motociklai ir dailios moterys, Canibal corpse head banginimas ir brutalus piešiniai už jų, kurskai Doom Metal iš gitaros panašios į kalašnikovus.
Na daug grupiu iš vis neturi jokio sceninio įvaizdžio, o kartais ir koks deatcoras gauna apdovanojimus už scenini pasirodymą.

Cituoti:
Toliau temų yra bendrų, bet iš esmės viena rasi visuose stiliuose tai yra horor ir tamsos motyvas.
tai visos pozytivios dainos irgi ne metalas?

Cituoti:
Grupės turi būti "brutalios" solistas negali dainuoti, kaip jam bloga nes mamytė nedavė pinigų. Jei Shining vokalistas pjaustosi tai visiškai kitkas nei emo grupė, juo patikį, kad jis taip visų nekenčia ( na tai ne realybė, bet sceninis įvaizdis gerai pateiktas), Manowar irgi vyriškumo viršūnė nedainuos, kaip jiems bloga, dėl to kad kažkur badauja afrikos vaikai.
o jei dainuos, pvz kaip jie piktinasi gyvūnų išnaudojimu? (gi manyčiau labai nevyriška tema)

Cituoti:
Jai prarandamas visas epiškumas, brutalumas, vyriškumas tai jau ne metalas. Tai jau kažkas kitą. Jei su gitarom ir būgnais nesukūrė epiškumų tai tikrai ne metalas. OK prašom
Tai butini visi šie trys elementai? O ko trūksta The Acacia Strain?

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 9th, 2012, 7:19 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Be to lyginti extreme metal su heavy metal yra tas pats kas roka su heavy metal. Tiesiog tai buvo to pradininkas. Bet tai jau visiškai kitas žvėris nei heavy metal. Todėl jei kopijuoji blecka prašau, nedėk lyrikų apie savo merginą ir kaip tu jos pasilgai neidėk, kokiu ten vietų kur screamini ir nesirenk kaip emo. Ok tai jei jis paims kokia Emo grupė typical Norwegian black metal riff ir ji sumaišys su kažkokiu pop, rock tai bus EMO metal ? Tai jau nebebus over the top. Tai nebus extreme. Taigi tokiu atvėjų black metal bus tik influnce. Kaip bleckui yra koks punk rokas. Kodėl blecko niekas pvz nevadina punk ?
Cituoti:
Nevisai suprantu,nes man atrodo pagal tavo kriterijus aišku nubyra daug grupiu (na pvz visi tie alko metal pokštai ir tusinimasis), grojančius ir pagal stiliaus pavadinima metala, bet kartu patenka ir kaikurios grupės,kuriom to nepriskiri.

Neikikago suprantu, kas tas over the top, bet kokie Meshuggah http://www.youtube.com/watch?v=qc98u-eG ... ure=relmfu visai mane perkelia.

Tankardu ir visokiu comedy bandų, kaip deathklok aš metalų neskaitau. Meshuggah visiškai neperkelia to epic, Na pasiskaityk kokios over the tope canibal corpse, mayhem, manowar lyrikos gal padės. Pasiklausyk kokia atmosfera sukuria tos grupės palyginus su šita grupe.
Cituoti:
Everything Here Is So Cold
Everything Here Is So Dark
I Remember It As From A Dream
In The Corner Of This Time
Diabolic Shapes Float By
Out From The Dark


Cituoti:
There's something inside me
It's, it's coming out
I feel like killing you
Let loose the anger, held back too long
My blood runs cold

Through my anatomy, dwells another being
Rooted in my cortex, a servant to its bidding

Brutality now becomes my appetite
Violence is now a way of life
The sledge my tool to torture
As it pounds down on your forehead


Cituoti:
Here I see you stand from all around the world
Waiting in a line to hear the battle cry
All are gathered here, victory is near
The sound will fill the hall, bringing power to us all

We alone are fighting for metal that is true
We own the right to live the fight, we're here for all of you
Now swear the blood upon your steel will never dry
Stand and fight together beneath the battle sky

Brothers everywhere - raise your hands into the air
We're warriors, warriors of the world
Like thunder from the sky - sworn to fight and die
We're warriors, warriors of the world

Cituoti:
Na daug grupiu iš vis neturi jokio sceninio įvaizdžio, o kartais ir koks deatcoras gauna apdovanojimus už scenini pasirodymą.

Taip, bet tu kalbi apie vienetus, kai metale tai svarbus dalykas, be to ir apranga įeina + metale paplitusi tam tikrą atributiką, kur būdinga daugeliui grupių.
Cituoti:
O jei dainuos, pvz kaip jie piktinasi gyvūnų išnaudojimu?

Tada tą daina tiesiog bus ne metal ir ne visų grupių metalo visos dainos būna metal.
Cituoti:
tai visos pozytivios dainos irgi ne metalas?

Sakiau, kad beveik visose stiliuose išplitusi tema, tu man nesakiai nurodyti konkrečiai kiekviena grupę. Horor tematika tiek trash tiek doom, tiek goth, tiek black, tiek pagan, tiek heavy ir taip toliau...

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 11:08 am 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
Be to lyginti extreme metal su heavy metal yra tas pats kas roka su heavy metal. Tiesiog tai buvo to pradininkas. Bet tai jau visiškai kitas žvėris nei heavy metal.
Na taip mano tokia mintis ir yra visiškai kas kita, o įvardinama tuo pačiu metalu.

Cituoti:
Meshuggah visiškai neperkelia to epic, Na pasiskaityk kokios over the tope canibal corpse, mayhem, manowar lyrikos gal padės. Pasiklausyk kokia atmosfera sukuria tos grupės palyginus su šita grupe.
Deje šitoj vietoj, visgi nesupratau kas tas "over the top", per sudėtinga palyginti sukelta atmosfera, na man sukelia :D .

Cituoti:
Taip, bet tu kalbi apie vienetus, kai metale tai svarbus dalykas, be to ir apranga įeina + metale paplitusi tam tikrą atributiką, kur būdinga daugeliui grupių.
Na taip tyčia kalbu apie išimtys, nes manau jei kriterijus netinka visiem, tai ne bendras kriterijus. (ka ir bandau irodyti, kad bendrų nėra) Plius pažiurėjus į LT scena kuri dalis grupiu turi tą sceninį ivaizdi?

Cituoti:
Tada tą daina tiesiog bus ne metal ir ne visų grupių metalo visos dainos būna metal.
Kuo toliau tuo sudetingyn. Tai kokia dalis grupiu ir jų dainų, kurios paprastai ivardijamos metalu, iš tikrūjų yra metalas?

Cituoti:
Horor tematika tiek trash tiek doom, tiek goth, tiek black, tiek pagan, tiek heavy ir taip toliau...

Tiek roke...

Na dabar dar karta grįžtant prie tekstu (palikus nuošaly atmosferos kriteriju), visu pirma, kas instrumentini gabala padao metalu? O kaip dėl visų tu koveriu, jei grupė groja orginaliai ne metalo gabala, gali jį tokiu paversti? ( http://www.youtube.com/watch?v=3QqzDy0rloI&feature=fvwrel ) Taipogi dėl tekstu, pvz man tikrai kartais sunku vie iš žodžiu atskirti kokio defo ir grindo gabala (jei ten tu žodžiu yra), o kiek pamenu grinda priskyrei ne metalui...

Na ir turbūt svarbiausias klausimas, kaip tu supratai/susidarei nuomone, kas yra metalas?

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 2:04 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Extreme metal ir heavy metal ir nuo jo kilusios kiti stiliai, kurie nėra extreme metal yra skirtingi dalykai. Bet koks bleckas vistiek turi daugiau panašumu su black sabbath nei koks deathcore. Jei blecko atlikėjai atiduoda respekta savo dainose tiek muzikaliai, tiek vizualiai pvz tokiai grupei kaip black sabbath, tai koks ten deathcore to nedaro. Be to kai kurie elementai visiškai skamba ne ekstremaliai, o mes ar ir nekalbam apie svarbiausia dalyką ekstremalumą ? Gerai grindas yra pagal savo muziką vienas iš sunkiausių dalykų, bet jis turi daugiau punk influance nei death metal. Taip jai grindo grupė grotų apie zombius, turėtu porą spaikų, canibal corpse maikučių, dainų struktūra ir vokalas būtų kaip ekstremalaus metal, ir metalas nebūtų tik vienas iš elementų, o būtų svarbiausias tada taip, tai jau būtų galima skaityti metalu. Be to šiuo atveju grindas ne metalas daugiausiai dėl to kad muzikaliai per daug skiriasi ir per daug jau susimaišes su punk.
Cituoti:
Plius pažiurėjus į LT scena kuri dalis grupiu turi tą sceninį ivaizdi?

Kiek atsimenu daugumą grupių turi ilgus plaukus, metalo grupių maikutes ir rengiasi juodai ir taip toliau. Taigi jei jiems tai nesvarbu kodėl jie neišeina su kokioms suknelėms :D.
Cituoti:
Tai kokia dalis grupiu ir jų dainų, kurios paprastai ivardijamos metalu, iš tikrūjų yra metalas?

Kur svarbiausias elementas yra metal, jei kopijuoja ekstremalų metalą, turi ir išlaikyti ir extreme.
Cituoti:
O kaip dėl visų tu koveriu, jei grupė groja orginaliai ne metalo gabala, gali jį tokiu paversti?

Jei žiūrinti tik muzikaliai yra siaubingai mažai coveriu, kurie tai sugeba padaryti. Visgi metalas turi kitokia dainų struktūra ir dar plius kas gerai skamba kokiam ten roke nereiškia, kad gerai skambės blecke.
Cituoti:
Na ir turbūt svarbiausias klausimas, kaip tu supratai/susidarei nuomone, kas yra metalas?

Manau į šį klausimą geriausiai atsako pačios grupės. Ir kaip dažnai mėgsta pasišaipyti punk iš metal tai ir yra dėl over the top fantazy lyrics ir skambesys, kuris neatitinką gyvenimo tikrovės. Man labiausiai ir padėjo gilinimasis ne tik į metal, bet daugiau kas yra punk, crust punk ir taip toliau. Pripažinsiu manau tai kiekvieno žmogaus nuomonė, bet man niekad nebus metal emo grupė, kuri tarkim, net muzikaliai pilnai atkartos Mayhem muzika, bet bus su suknelėms, o dainų tekstai apie meilės nuoskaudas.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 3:00 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
Kiek atsimenu daugumą grupių turi ilgus plaukus, metalo grupių maikutes ir rengiasi juodai ir taip toliau. Taigi jei jiems tai nesvarbu kodėl jie neišeina su kokioms suknelėms .
Na, visgi primenu, kad būna ir išimčių. Bet pala, pagal tavo apibrėžima,kai grupės nariai užsideda sukneles jie automatiškai ta akimirka tampa nebe metalo grupe, taigi net teoriškai neimanoma pamatyti metalo grupės su suknelėmis?

Cituoti:
Pripažinsiu manau tai kiekvieno žmogaus nuomonė
Na, tai ko mes čia apskritai tada šnekam? :D
Prisipažinsiu kažkaip nusivyliau, pradžioje taip gražiai viskas skambėjo, metalas ir filosofija ir požiuris į gyvenima ir atmosfera ir tt... O galiausiai pasirodo užtenka nukopint pora rifu, užsidėt canibal corpse maikute, užsiaugint plaukus ir growlint apie zombius...

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 3:14 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Aš kažkaip visad įsivaizdavau, kad metalas yra tam tikras muzikos stilius.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 5:00 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Cituoti:
Na, visgi primenu, kad būna ir išimčių. Bet pala, pagal tavo apibrėžima,kai grupės nariai užsideda sukneles jie automatiškai ta akimirka tampa nebe metalo grupe, taigi net teoriškai neimanoma pamatyti metalo grupės su suknelėmis?

Na taip suprantu, kai tau metalas viskas tai taip. Man taip nėra. Pasakyk, tai kam metalistai išsidirbinėja su tomis aprangomis. Kam tai jie jau darė tai taip ilgai ? Šiaip sau ? Išvis tai geriau pasakyk kam tas terminas Metal. Jei jis tuščias kam jį išvis vartoti ? ( be to aš nesakau, kad kiti stiliai yra blogesnį ar geresnį). Be to kokia tavo pačio patirtis su metalu ? Kaip manai ar tu jo tik klausai metalo ar ir esi metalistas ?
Cituoti:
Prisipažinsiu kažkaip nusivyliau, pradžioje taip gražiai viskas skambėjo, metalas ir filosofija ir požiuris į gyvenima ir atmosfera ir tt... O galiausiai pasirodo užtenka nukopint pora rifu, užsidėt canibal corpse maikute, užsiaugint plaukus ir growlint apie zombius...

Taip. Taip pat kaip su filosofiją, jei nori pasakyti, kad jei apibrėžtum filosofiją tai ne būtų pro tavo perspektyvą apibrėžtas dalykas ? Taip pat su metalu. Aš turiu savo perspektyvą ir jei tau nepatinka, kad kokiu limb bizkit neskaitau metalu, man visiškai nusispjauti. Bendrumas yra tamsi atmosfera ir be to tai yra kompleksinis dalykas. Yra ir kitokių temų filosofinių paplitusiu tarp extreme metal, bet jos irgi yra panašios ir nagrinėja tamsiąją gyvenimo pusę. Jei esi metalistas, tu negali būti silpnas, verkšlenantis berniukas. Jei tu silpnas žmogus, tai tu jau ne metalistas, bet iškarto žinau jau kaip tu paklausi. Tai jei stiprus žmogus tai jis jau metalistas. Ne, sakiau tai kompleksas, daug dalykų. Tu gali išmokti groti tai tik technikos reikalas, bet kas iš to, kad tu nesupranti ką tas muzikinis stilius simbolizuoja. Be to peržiūrėk metalo grupių istorija, kas ką įkvėpė ir iš kur viskas atėjo supranti, kad bendrumų yra tiek muzikaliai tiek ir kitais aspektais. O manau geriausiai iliustruoja tu pačiu atlikėju požiūris į tokias modernias grupes ir ar tai metalas. Taip pat ir pačiu fanų. Kaip Lemis iš motorhead sakė šiais laikais žmones ir Briteny Spears vadina rock and roolu. Nevisi gali ir nevisi yra metalistai ir aš tame niekad nemačiau problemos. ( be to filosofija labai paprastą išvis panaudojau buitiškai tą žodi. Jokia muziką, joks menas negali būti filosofiją ar arti jos ir niekad jos nepakeis.)

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 10:01 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Kažkaip pasirodė, kad truputi supykdit pradedu. Pabandysiu viska paaiškinti. Ne metalas čia mane labiausiai domina ( na ir savaime aišku, nesu aš metalistas), man idomu pasirodė, kalba, savokų apibrėžimai, ir bendri klausimai apie tą subjektyvuma. O tema tokia pakliuvo, nes pasitaikė proga. Na, apie viska nuo pradžių.
Pasirodė idomus apibrėžimu klausimas,na kaip ir aišku, kaip apibūdinti trikampi, bet kai prieinam prie tokių dalyku, kaip tarkim: žaidimas, filosofija, ar tas pats metalas viskas truputi komplikuojasi. Na, bet kaip man buvo, pradedi domėtis ir susiduri su krūva prieštaravimų, pvz beveik visi filosofai (pradedant nuo 2) pasako, kad iki jų visi buvo durnelai, nieko nesuprato ir iš vis ten ne filosofija, o geriausiu atveju nevykusi poezija, na ir per kuri laika tokiu kurie vieni kitus ar save filosofais ivardina prisikaupė nemaža krūva, o kas tarp jū bendro visiškai neisivaizduoju, kokiu kriteriju irgi nerandu, labai panašiai ir su metalu, išgirdus jau truputi daugiau nuomonių iškyla klausimas ar yra bet viena grupė ant kurios nieks nevaro ir laiko trūū, kažkaip jau abejoju. Tada, gal kaip tik neapibrežinėt išeitis, na isivaizduoti viska kaip persidengiančias aibes, yra savybiu kurios būdingos vienai daliai, yra kurios tinka beveik visiem, bet jokios absoliučiai viskam, bet mes vis tiek tai ivardinam vienu žodžiu. Taigi, man tas kintantis, besivystantis metalo vaizdas priimtinesnis. http://mapofmetal.com/#/home Čia vėlgi, kaip tarkim kalbos atžvilgiu, ar reikia kirčiuoti/rašyti būtent taip kaip Jablonskis nusprendė, ir idarbinti kalbos komisija saugoti kalba, ar apibrėžimus keisti pagal tai, kokia ji tampa. (panašu, kad angliškos vikipedijos autoriai apie metala yra šios, antrosios nuomonės "Since the mid-1990s, popular styles such as nu metal, which often incorporates elements of grunge and hip hop; and metalcore, which blends extreme metal with hardcore punk, have further expanded the definition of the genre"
Na bet viskas gerai skirtingi subjektyvus požiuriai ir tiek. Bet problema iškyla, ka daryti šiuo atveju, nes kažkaip esam priversti prieiti bendro sutarimo, nes ir į konca kartais nuiti tenka ir koki cd nusipirkti, o jei ten užrašas tiesiog "metal"?

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 10:19 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Liepa 5th, 2009, 11:24 pm
Pranešimai: 6423
Miestas: Naujoji Jeruzalė :)
Atsijungęs
Kadangi šįvakar labai neturiu galimybės rašyti ir net skaityti (tai būtinai vėliau padarysiu, bent jau norėčiau :P) - pirmas klasikinis atsakymas:

fuzuotos gitaros, bosas, groovas.

Aišku, kad toks apibrėžimas per platus. Stilius atpažįstamas iš bendro rinkinio bruožų.

Turbūt reikia rašyti ne "sunkusis metalas", bet "sunkieji metalai" :D

_________________
Nesvarbu, kiek gyvenime metų. Svarbu, kiek metuose gyvenimo.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 10:27 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Cituoti:
Kažkaip pasirodė, kad tu truputi supykdit pradedu.

Mėčiau rūkyti, tai dabar šiaip esu susinervinęs dėl visko :D.
Cituoti:
žaidimas, filosofija, ar tas pats metalas viskas truputi komplikuojasi. Na, bet kaip man buvo, pradedi domėtis ir susiduri su krūva prieštaravimų, pvz beveik visi filosofai (pradedant nuo 2) pasako, kad iki jų visi buvo durnelai, nieko nesuprato ir iš vis ten ne filosofija, o geriausiu atveju nevykusi poezija, na ir per kuri laika tokiu kurie vieni kitus ar save filosofais ivardina prisikaupė nemaža krūva, o kas tarp jū bendro visiškai neisivaizduoju, kokiu kriteriju irgi nerandu, labai panašiai ir su metalu, išgirdus jau truputi daugiau nuomonių iškyla klausimas ar yra bet viena grupė ant kurios nieks nevaro ir laiko trūū, kažkaip jau abejoju.

True ir ne true. Mes ne apie tai kalbame. Be to tu daugiau pasakei kas būdinga bleckui. Bleckui būdinga apsibrėžti, kaip dominuojančiu. Bleckeriai mėgsta sakyti, kad yra pora true grupiu tai kokie Old Mayhem, Old Dark Throne ir Burzum. Kitoms metalo kryptims tai mažiau būdinga. Na blecke jei grupes solistui patinka kita muzika nei bleckas jau jis gali būti ne true, jei jis nėra satanistas. Čia man yra true ir ne true diskusija.
Bet jei skirstome pvz extreme metal tai reiškia, tarp jo žanru tūri būti bendrumų ir yra. Tikrai muzikaliai rastum panašumu tarp death, trash ir bleck. Taip jie visi turi savo perspektyvą. Taip pat kiekviena grupė turi savo stilių na nors daugumą. Tačiau jei parašyta, black metal aš maždaug jau žinau ko laukti, jei parašyta extreme metal aš taip pat žinau ko laukti. Na ok pripažinsiu tiek, kad extreme metal su heavy ir tam tikroms kitoms atšakoms kurios irgi kilo iš heavy metal nelabai ką bendro turi. Tačiau extreme metal vienas tarp kito bendrumu. (blast betai, rifai, tematikos, filosofija ir taip toliau). Taip poto eina visokie jungimai. Pvz su jazz ir taip toliau. Kai kur tai atsiperka kai kur tiesiog neveikia. Skamba blogai. Tiesiog nelimpa prie extreme. Man tai ir gaunasi toks pasišaipimas kaip metalcore. Pvz pats bleckas yra stirpiai paveiktas punk, bet viskas sulimpa, viskas yra gerai. Bet metalcore, pasakysiu taip kaip ir daug mano draugų mano, kad man metale nereikia spiegiančių paauglių apie savo nelaimingą meilę. Tiesiog kartais sujunkti kažką man atrodo taip durną. Pvz nors tą pati blecka su christian idėjoms. Kai kas pastebėjo tai tas pats, kas žydui eiti gatvę su svastiką ir rėkti Haill Hitler. Taip pat su repu tiesiog tai man atrodo absurdiška metale.
Cituoti:
Na bet viskas gerai skirtingi subjektyvus požiuriai ir tiek. Bet problema iškyla, ka daryti šiuo atveju, nes kažkaip esam priversti prieiti bendro sutarimo, nes ir į konca kartais nuiti tenka ir koki cd nusipirkti, o jei ten užrašas tiesiog "metal"?

Taip skirtumu yra tarp stiliu. Bet sakau, jei jie būtų jau tokie skirtingi tai Black/death/trash/doom neitu po vienų pavadinimu extreme metal.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 10:58 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
True ir ne true. Mes ne apie tai kalbame. Be to tu daugiau pasakei kas būdinga bleckui. Bleckui būdinga apsibrėžti, kaip dominuojančiu. Bleckeriai mėgsta sakyti, kad yra pora true grupiu tai kokie Old Mayhem, Old Dark Throne ir Burzum. Kitoms metalo kryptims tai mažiau būdinga. Na blecke jei grupes solistui patinka kita muzika nei bleckas jau jis gali būti ne true, jei jis nėra satanistas. Čia man yra true ir ne true diskusija.
Na, mano patirtis šiek tiek kitokia, gal net išskirčiau kaip viena budingiausiu metalistu bruožu tas trū diskusijas, ir nelabai svarbu koks ten stilius, ir pikstamasi dėl neorginalių našyfkiu ar dar ko... :D

Cituoti:
Na ok pripažinsiu tiek, kad extreme metal su heavy ir tam tikroms kitoms atšakoms kurios irgi kilo iš heavy metal nelabai ką bendro turi. Tačiau extreme metal vienas tarp kito bendrumu.

Na, surizikuosiu ir pasakysiu, kad net tarp extreme metal su tais bendrumais vis dar problematiška. Na kad ir visos diskusijos ar priskirt prie jų speed metal, slutge na ir aišku visus deathcorus...
Cituoti:
kad man metale nereikia spiegiančių paauglių apie savo nelaimingą meilę
Bet tai juk ne vienintele tematika. Ir šiaip vargšai doomerei apie meile nedainuoja?

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 11:34 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Cituoti:
Bet tai juk ne vienintele tematika. Ir šiaip vargšai doomerei apie meile nedainuoja?

Bet ji ne tokia ir jį sukuria tam tikra atmosfera kuri yra net depresive. :)
Cituoti:
Na, mano patirtis šiek tiek kitokia, gal net išskirčiau kaip viena budingiausiu metalistu bruožu tas trū diskusijas, ir nelabai svarbu koks ten stilius, ir pikstamasi dėl neorginalių našyfkiu ar dar ko...

Na bleckeriai kai kurie žiūri į smulkiausias detales. Na taip manau daugeliui metalistui nepatinka koks Nu metal jei apie tai galibi tai taip.

Cituoti:
urizikuosiu ir pasakysiu, kad net tarp extreme metal su tais bendrumais vis dar problematiška. Na kad ir visos diskusijos ar priskirt prie jų speed metal, slutge na ir aišku visus deathcorus...

Panašumų turi. Taip ir deathcore turi panašumu su extreme metalu. (pvz blast beatai ant būgnų black, death,trash, grindcore you name it they all have it). bet sakau man tiesiog nepatinka kai kurie punk elementai metalcore ir vokalai. Tiesiog man tai not metal, kai vokalai būna kažkokie screamo, kai lyrikos būna ne tamsios. Tiesiog metalas yra kažkoks dalykas, kuris atstovauja kovotoja, rebal ? Jei aš matau 4 bičus, kurie apsirengę paprastai, dainuoja apie politiką su blast betas, nėra pamėgtų extreme metal lyrikų man tai ne metalas. Bet nesakau, kad tai prastą muzika. Bet kodėl tai nėra tiesiog naujas panku stilius. Arba kodėl bleckas yra metal, o ne punk stilius ? Manau tiesiog pati subkultūra apsibrėžia, kad tai pvz ir punk arba tai yra metal, o kas už to ribų jau ne metal. Taigi pvz jei įdedam elementus kurie nėra metal, tai subkultūra atmetą tą reiškinį arba nors dalis jos.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Kas įeina į "metalo" apibrėžima
StandartinėParašytas: Gegužė 10th, 2012, 11:39 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Ir dar vienas klausimas iškilo ar tu gali būti tuo pačiu metu ir PUNK ir METAL ? Na bėto net radau toki posakį "Metal is like an apple - everything is good except the core." :D

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 40 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007