Ef 6:10-18
http://www.army777.lt/forum/

Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui
http://www.army777.lt/forum/viewtopic.php?f=41&t=2513
Puslapis 89

Autorius:  Puku [ Vasaris 4th, 2011, 12:33 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

panda rašė:
Cituoti:
krikštas katalikų bažnyčioje reiškia ne tai, kad tu katalikas busi užaugęs, bet kad tavo tėvai katalikai ir nori, kad tu tokiu būtum išauklėtas.

Tai žmogaus teisių pažeidimas. ;D

Kurioj vietoj?
Jei tėvai tave auklėja ir sako būk geras žmogus ir neleidžia tau laisvai rinktis blogio - tai norma....
Bet jei auklėja katalikiškai - jau teisių pažeidimas...
Tai gal pereikim prie to, kas berniukams reikia leisti pasirinkti vaikystėje ką jie nori nešioti suknelę ar kelnes - nes kitaip pažeisim jų teises...

Tėvai ne tik turi palikti vaikų teises. Jie už juos atsakingi.

Ir ką apskritai ką turėtų daryt katalikai tėvai - tu pabūk vienas namie, mes einam į bažnyčią? ...

Atsiprašau Devamonk - bet kultūringu žmogum nepasirodė.
Mano subjektyvi nuomonė iš kitos pusės nėra nei nuosprendis, nei rodiklis.

Autorius:  676 [ Vasaris 4th, 2011, 12:39 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Aš taip pat už tai, kad vaikus reikia stengtis auklėti ir mokinti to, kuo pat tiki, bei savo pavyzdžiu rodyti, kad pats gyveni tuo, ko mokai vaiką.
O vaikas turi pats rinktis kada jam krikštytis, nes Kas įtikės ir krikštysis, bus išgelbėtas, o kas netikės, bus pasmerktas. (Morkaus 16:16)

Pradžioj turi būti ĮTIKĖJIMAS, o tik po to KRIKŠTIJIMASIS :pasiruoses:

Jei žmogus netiki, tai koks tikslas jį krikštyt? :roll: :?

Autorius:  Puku [ Vasaris 4th, 2011, 12:42 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Aš iš esmės tam irgi pritariu. Bet tam katalikų bažnyčioj n sakramentų, kurie tave atveda į sąmoningą tikėjimą.
O krikštas tik simbolis.
Na Jėzų juk irgi šventykloj paaukojo, JO NEATSIKLAUSĘ....

Autorius:  676 [ Vasaris 4th, 2011, 12:48 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Puku rašė:
Aš iš esmės tam irgi pritariu. Bet tam katalikų bažnyčioj n sakramentų, kurie tave atveda į sąmoningą tikėjimą.
O krikštas tik simbolis.
Na Jėzų juk irgi šventykloj paaukojo, JO NEATSIKLAUSĘ....
Jėzų apipjaustė pagal Dievo įsakymą žydų tautai :D
O krikštijimasis, taip pat ir Jėzaus buvo sąmoningas veiksmas, kai Jis atėjo prie Jordano, kuri Jonas krikštijo nuodėmių atleidimui ir visus kitus, nors vaikystėje visi buvo apipjaustytį.

Autorius:  panda [ Vasaris 4th, 2011, 12:51 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Puku rašė:
Aš iš esmės tam irgi pritariu. Bet tam katalikų bažnyčioj n sakramentų, kurie tave atveda į sąmoningą tikėjimą.
O krikštas tik simbolis.
Na Jėzų juk irgi šventykloj paaukojo, JO NEATSIKLAUSĘ....

Nu tik paskui kažkodėl reikia kai kuriems apturėti tokią gėdą ir pripažinti, jog esi krikštytas, nors ir prieš savo valią.

Jėzaus nereikėjo nieko atsiklausinėti, nes jis viską buvo pats numatęs iš anksto ir viską (savo kančias) suplanavo pagal Raštus, kaip buvo pranašauta, todėl nereikia čia jo pristatyti kaip aukos. Žmogus atidirbo savo Tėvui vardan mūsų ir tiek.

Autorius:  kukulis [ Vasaris 4th, 2011, 12:54 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Cituoti:
Nu tik paskui kažkodėl reikia kai kuriems apturėti tokią gėdą ir pripažinti, jog esi krikštytas, nors ir prieš savo valią.


Labai įdomu. Gal galėtum papasakoti detaliau?

Autorius:  Puku [ Vasaris 4th, 2011, 12:58 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Bet tai ji dar kūdikį paaukojo - ar ji ten kojytėm ir rankytėm mojuodamas suvokė, kad po 33 metų bus prikaltas prie kryžiaus?

Ir kokia čia gėda būti krykštytam? Čia kažkokia kvailystė mūsų mąstyme. Kur gėda - pripažinti, kad tavo tėvai katalikai ir tave taip auklėjo? Gėda savo šeimos? (tamsuoliai aceit). Dėl Dievo meilės visame sviete žmogus, kuriam tai nesvarbu - tiesiog nekreiptų į tą buvusį krikštą jokio dėmesio. O pas tai taip sureikšminama, lyg tatuiruotė ant kaktos būtų uždėta...

Nepraktikuoji religijos ir ramiai keliauji į pragarą... Bilietui į ten apostazės nereik.

Autorius:  Emanuell [ Vasaris 4th, 2011, 1:06 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Puku rašė:
Bet tai ji dar kūdikį paaukojo - ar ji ten kojytėm ir rankytėm mojuodamas suvokė, kad po 33 metų bus prikaltas prie kryžiaus?

Ir kokia čia gėda būti krykštytam? Čia kažkokia kvailystė mūsų mąstyme. Kur gėda - pripažinti, kad tavo tėvai katalikai ir tave taip auklėjo? Gėda savo šeimos? (tamsuoliai aceit). Dėl Dievo meilės visame sviete žmogus, kuriam tai nesvarbu - tiesiog nekreiptų į tą buvusį krikštą jokio dėmesio. O pas tai taip sureikšminama, lyg tatuiruotė ant kaktos būtų uždėta...

Nepraktikuoji religijos ir ramiai keliauji į pragarą... Bilietui į ten apostazės nereik.



Kūdikio krikštas atspindi žydų tradicijos apipjaustymo tradiciją, tai lyg mūsų dienų apipjaustymas, tik kitokiu būdu - vandeniu. Va todėl ir nesutaria protestantiškos ir katalikiška bažnyčios. Iš tos tradicijos vėliau plaukia kita tradicija, iš kitos dar kita ir gaunasi daug tradicijos, kur apgaulingai suteikia ramybę žmogui, nes dažnas žmogus galvoja, kad dėka sakramentų gaus išganymą, vien dėl jų ritualinio atlikimo- religijos/religinio praktikavimo, religinės praktikos gausos, atlikimo ir pan., o ne per malonę. Va čia ir sankirta
Aišku, nesakau, kad taip visi masto, kurie priima sakramentus, džiugu kas tai daro sąmoningai, bet masės daro iš anktesnėje pastraipoje pasakytų paskatų :).
Gali penkis kartus per dieną eiti ir švesti mišias, lankyti pamaldas, praktikuoti maldas ir t.t, bet būti lb. toli nuo Dievo. Čia įdomus dalykas :)

Autorius:  Puku [ Vasaris 4th, 2011, 1:11 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Gali būt.
Bet tu paklausk tu statistinių katalikų (Kalėdinių/Velykinių), kur jie tikis po mirties pateks... Daugumas su lengva ironija pasakys, kad į pragarą, nes danguje bus nuobodu ir nebus chebros.
Tuom baigias jų suvokimas apie bažnyčią, tikėjimą, Dievą, malonę ir pomirtinį gyvenimą.

Autorius:  Emanuell [ Vasaris 4th, 2011, 1:15 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Puku rašė:
Gali būt.
Bet tu paklausk tu statistinių katalikų (Kalėdinių/Velykinių), kur jie tikis po mirties pateks... Daugumas su lengva ironija pasakys, kad į pragarą, nes danguje bus nuobodu ir nebus chebros.
Tuom baigias jų suvokimas apie bažnyčią, tikėjimą, Dievą, malonę ir pomirtinį gyvenimą.


Nu palikim mes katalikus ramybėje dabar :). Va vienoje bendruomenėje, kuriose esu Kaune kartą atvažiavo daug žmonių iš svečios šalies. Vienas jaunuolis išėjo į priekį ir liudijo tiesiog savo tikėjimo kelią. Ir sako: "žinote, kažkada buvau lb. nuodėmingas". Visi pagalvojo gal koks narkomanas ar prasigėręs koks, ar paleistuvis :)). O jis sako: "buvau religingas". Na taip...daug kam apmastymų sukėlė tą dieną tas jaunuolis :). Jis sakė: "Ėjau sau nuo mažens su tėvais kas sekmadienį į bažnyčia, su kostiumu, su Biblija rankoje, kaip ir pridera, kol vieną dieną supratau, kad nepažįstu Dievo tikrai. Tą dieną aš priėmiau sprendimą ir įtikėjau". Turbūt visą gyvenimą iki mirties atsiminsiu jo liudijimą...aišku, jei alsthaimeriu nesusirgsiu ir smegenai nesuskystės :D

Autorius:  676 [ Vasaris 4th, 2011, 1:18 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Puku rašė:
Gali būt.
Bet tu paklausk tu statistinių katalikų (Kalėdinių/Velykinių), kur jie tikis po mirties pateks... Daugumas su lengva ironija pasakys, kad į pragarą, nes danguje bus nuobodu ir nebus chebros.
Tuom baigias jų suvokimas apie bažnyčią, tikėjimą, Dievą, malonę ir pomirtinį gyvenimą.
Vat tokie "statistiniai" ir daro žalos katalikų bažnyčiai. O jei dar taip pat elgiasi netikintis kunigai (o tokių yra), nes jiems bažnyčia yra pragyvenimo šaltinis, o ne dvasinė tarnystė, tai nereikia stebėtis, kad atsiranda tų, kurie piktinasi :pasiruoses:

Autorius:  Puku [ Vasaris 4th, 2011, 1:22 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Labai teisingas liudijimas.
Ir kad sąmoningai priimčiau tikėjimą reikėjo ne sakramentų ir ne sekmadieninio rožančiaus kalbėjimo.
Bet kaip manai, aš suvokčiau Dievo buvimą, jei visuomenėj nebūtų iš vis jokios religijos ir jokios bažnyčios? Absoliučiai jokios knygos apie anapus?
NIEKO?

Autorius:  676 [ Vasaris 4th, 2011, 1:27 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Puku rašė:
Labai teisingas liudijimas.
Ir kad sąmoningai priimčiau tikėjimą reikėjo ne sakramentų ir ne sekmadieninio rožančiaus kalbėjimo.
Bet kaip manai, aš suvokčiau Dievo buvimą, jei visuomenėj nebūtų iš vis jokios religijos ir jokios bažnyčios? Absoliučiai jokios knygos apie anapus?
NIEKO?
Suvoktume, nes manau daugelis pradžios pajautėm anapusybę, o tik po to pradėjom domėtis skirtingomis religijomis. Ir dažnai pradžioj tai buvo žodinis liūdijimas, ar pasakojimas, o tik po to vienokio ar kitokio pobūdžio literatūra.

Autorius:  panda [ Vasaris 4th, 2011, 1:28 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

676 rašė:
Puku rašė:
Gali būt.
Bet tu paklausk tu statistinių katalikų (Kalėdinių/Velykinių), kur jie tikis po mirties pateks... Daugumas su lengva ironija pasakys, kad į pragarą, nes danguje bus nuobodu ir nebus chebros.
Tuom baigias jų suvokimas apie bažnyčią, tikėjimą, Dievą, malonę ir pomirtinį gyvenimą.
Vat tokie "statistiniai" ir daro žalos katalikų bažnyčiai. O jei dar taip pat elgiasi netikintis kunigai (o tokių yra), nes jiems bažnyčia yra pragyvenimo šaltinis, o ne dvasinė tarnystė, tai nereikia stebėtis, kad atsiranda tų, kurie piktinasi :pasiruoses:

Deja, tik tokių "statistinių" dėka (iš įpročio, ar tradicijų lankančių bažnyčią) vis dar laikosi RKB.

Autorius:  Emanuell [ Vasaris 4th, 2011, 1:29 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kas leidžiama Barbei - draudžiama Popiežiui

Puku rašė:
Labai teisingas liudijimas.
Ir kad sąmoningai priimčiau tikėjimą reikėjo ne sakramentų ir ne sekmadieninio rožančiaus kalbėjimo.
Bet kaip manai, aš suvokčiau Dievo buvimą, jei visuomenėj nebūtų iš vis jokios religijos ir jokios bažnyčios? Absoliučiai jokios knygos apie anapus?
NIEKO?


Jei nebūtų jokios religijos pasaulyje būtų taika ir daug žmonių nemirtų :D. Va ten Pakistane mėto akmenim krikščionis :). O Nigerijoj krikščionys degina musulmonų mečetes :/.
Ee, tu gal matei šitą filmą, "THe book o Eli"? Žiauriai geras, apie aklą tokį pranašą galima sakyti, kuris buvo paskutinis žemėje žmogus turintis Bibliją ir net, atrodo, kad tikintis paskutinis. Nežinau kieno tas filmas pastatytas, bet lb. lb. lb. rekomenduoju pasisiūsti iš kur nors, kiek žmonių žiūrėjo visiems lb. patiko :) Tikrai :).

"The book of Eli" - http://www.youtube.com/watch?v=Qwn10DtuXMo - YOUTUBE nuoroda. Čia galite pamatyti visą filmą, tikiuosi suprantate angliškai, nes lietuviškai ir rusiškai neturiu :(

Puslapis 89 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/