Dabar yra Gruodis 17th, 2018, 11:21 pm

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 44 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3


 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 12th, 2012, 10:21 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Didysis Šturmas rašė:
Cituoti:
Prie ko čia Foidas?

Jo mokslines išvadas jau daug kartų paneigė kiti psichologijos mokslininkai, tačiau jis baisiai populiarus nes kažkodėl visiems patinka nihilistinės nuostatos.

Visiškai į pievas ir visiškai neargumentuotų paistalai. :neutral:


Na, čia šiaip ne į temą.
Kas mano parašyme neargumentuota?
Be to tikrai, juk Froidas nėra vienintelis psichologijos mokslininkas. Kodėl jis tiek daug cituojamas? Kodėl juo tiek daug remiamasi?

Didysis Šturmas rašė:
O kodėl menininkas negali reikšti visko purvinai, žiauriai, brutaliai ir šlykščiai? Ar reikia viską kurti pagal standartus senesnių laikų ir tik tai kas atitinka jiems yra kažkas tokio ?


Klausimas svarbus ir esminis.
Visų pirma reiktų atsakyti kas yra menas. Pagal seną sampratą ( drįstu taip teigti net ir pilnai nežinodamas tos sampratos ) menas yra tai, kas gražu. Pagal naują sampratą, menas gali būti kažkas "kas verčia susimąstyti", net jei estetiškai nėra jokio grožio. Tas "verčia susimąstyti" toks ... politiškas teiginys.

Vakar per tv. girdėjau frazę "... jei ministrui prišlapinsi į lėkštę, ir pasakysi kad čia tavo meninė saviraiška, tai bus viskas ok ... " . Man sukėlė tokią mintį: čia pateikiamas palyginimas, kaip kažkoks nedarytinas dalykas, o pagrindinė pasakiusios mintis - kad tai kas nedarytina nėra menas. Tuomet pagalvojau: o jei po 50 m. iš tiesų bus šlapinamasi į lėkštes, teigiant kad tai yra meninė saviraiška. Kokią tuomet frazę reiks pasakyti, norint išreikšti tą mintį "tai kas nedarytina nėra menas" ?
Ta prasme nukeliama riba. O jei ateis laikas kai ribos iš viso išsitrins? Tuomet niekas nebešokiruos.
O juk mintis ir yra ta, kad šokiruoti. Vadinasi kuo toliau nukeliama riba, tuo reikia pademonstruoti kažką dar labiau šokiruojančio tam kad šokiruoti.
Vėl klausimas: o kam mums reikią tą ribą į šią pusę taip toli nukėlinėti? Juk tai yra niekas. Mirtis. Gal geriau atsisukti į kitą pusę?

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 12th, 2012, 11:42 am 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Vasaris 12th, 2010, 9:12 am
Pranešimai: 1000
Atsijungęs
Cituoti:
O kodėl menininkas negali reikšti visko purvinai, žiauriai, brutaliai ir šlykščiai?


Menininkas be abejo gali tai daryti.

Kažkada paliko įspūdį per lankytas literatūros mokslo paskaitas VDU, kur dėstytoja aptarė meninių Europos sampratų istoriją, toks teiginys - "šlykštumas irgi gali būti grožis". Visai sutinku.

Bet idėja "kas ką nori, tas tą daro ir visko rezultatas - geras" - neįtikina nei gyvenimo praktikoje, nei mene.

Taip nebūna.

Darai kažką netinkamo ir smarkiai nudegi. Sukeli sau kančią. Kitiems irgi galimai.

Taigi, reikia sužinoti, kas yra tinkama, ir kas yra netinkama. (Jeigu norim kažko gero, gero sielai, gero kūnui, gero sau, gero pasauliui). Tegu ir kūrybiškai į viską žiūrint ir naudojant neordinarias išraiškos priemones.

Iš ko tai sužinoti? Iš to, kuo tiki kaip tiesos šaltiniu.

Vėlgi, čia slypi ta pati problema, kurią įvardijau aukščiau - bet koks šaltinis ir iš jo gauti patarimai nebus su vienodu rezultatu. Klausysi nenaudėlio, rezultatas bus apverktinas. "Kas ką norėjo, tą šnekėjo, aš paklausiau ir nukentėjau". Taigi, reikia atsirinkti, kokiomis vertybėmis, kokiais tiesos šaltiniais vadovautis. Kitaip rezultatai bus chaotiški, ir galintys sukelti kančią.

Kaip pvz. atominės bombos sprogdinimas. Kas nors gali turėti tokių minčių, manyti, kad tai tinkamas elgesio būdas (pvz. amerikiečiai norėjo priversti japonus kapituliuoti), bet kiek žmonių dėl to nukentėjo? Ar tai tikrai buvo tinkamas elgesys?

_________________
Hope


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 12th, 2012, 7:47 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
kukulis rašė:
Klausimas svarbus ir esminis.
Visų pirma reiktų atsakyti kas yra menas. Pagal seną sampratą ( drįstu taip teigti net ir pilnai nežinodamas tos sampratos ) menas yra tai, kas gražu. Pagal naują sampratą, menas gali būti kažkas "kas verčia susimąstyti", net jei estetiškai nėra jokio grožio. Tas "verčia susimąstyti" toks ... politiškas teiginys.
Gražu yra tai, kas yra grožis :D
O kas dėl meno, tai pats paprasčiausias apibūdinimas yra- kūrybinis tikrovės atspindėjimas vaizdais.
Manau tuo viskas pasakyta :liuks:
Po to, jau galima vertinti, ar tai yra kūrybinga, ar ne, ar tas menas gražus, ar ne, ar tiesiogiai, ar perkeltine prasme atspindi tikrovę ir t.t.
Bet dėl skirtingo skonio, išsilavinimo ir pomėgių vertinimai gali nesutapti :P

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 13th, 2012, 7:56 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
676 :liuks:

Cituoti:
Na, čia šiaip ne į temą.
Kas mano parašyme neargumentuota?
Be to tikrai, juk Froidas nėra vienintelis psichologijos mokslininkas. Kodėl jis tiek daug cituojamas? Kodėl juo tiek daug remiamasi?

Na gal pažiūrėk, kokius jis dalykus atrado ir įrodė (sakyti, kad viskas paneigta yra labai klaidingai, taip ten sapnų interpretavimas daugiausiai jo yra klaidingas). Vieną iš esminių figūrų, labai pakeitusi psichologiją. Tas pats kas klausti, kodėl daug filosofų mini tą sumauta Aristotelį ?

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 15th, 2012, 12:07 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Didysis Šturmas rašė:
676 :liuks:

Cituoti:
Na, čia šiaip ne į temą.
Kas mano parašyme neargumentuota?
Be to tikrai, juk Froidas nėra vienintelis psichologijos mokslininkas. Kodėl jis tiek daug cituojamas? Kodėl juo tiek daug remiamasi?

Na gal pažiūrėk, kokius jis dalykus atrado ir įrodė (sakyti, kad viskas paneigta yra labai klaidingai, taip ten sapnų interpretavimas daugiausiai jo yra klaidingas). Vieną iš esminių figūrų, labai pakeitusi psichologiją. Tas pats kas klausti, kodėl daug filosofų mini tą sumauta Aristotelį ?


Tai, kad pakeitė psichologijos mokslą, dar nereiškia, kad buvo 100% teisus. Kaip antai viską suvesti į seksualinio vystymosi fazes.


Dėl meno, negaliu pilnai sutikti su 676. T.y. visą žmogaus saviraišką vadinti menu. Žmogus reiškiasi įvairiais būdais: dirbdamas, bendraudamas, kažką kurdamas. Bet juk darbas ir yra darbas, o bendravimas yra bendravimas, o ne menas. Nežinau, gal tikrai siekiu viską sukišt į rėmus, bet jei jų nėra, tai ir serijinis žudikas tam tikra prasme gali būti pavadintas menininku - žudymo srityje :badday:


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 15th, 2012, 1:22 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 14th, 2010, 8:02 pm
Pranešimai: 7500
Atsijungęs
Kukuli, manau kiekviena žmogaus gyvenimo sritis gali turėti pretenzijų į meną.
Yra gydymas ir gydymo menas.
Yra bendravimas ir bendravimo menas.
Yra šokis ir šokio menas.
Yra valgio ruoša ir gaminimo menas.

Kiekvienas judesys, kuris įvaldomas ir pakylėjamas į aukštesnę dimensiją, jau gali būti vadinamas menu, nes dalis taip nemoka, žavisi arba piktinasi ir eina stebėtis...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 15th, 2012, 4:05 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Cituoti:
Tai, kad pakeitė psichologijos mokslą, dar nereiškia, kad buvo 100% teisus. Kaip antai viską suvesti į seksualinio vystymosi fazes.

Kaip Aristotelis nebuvo teisus, apie viską, bet apie jį tikrai ne vienas filosofas ir gana dažnai kalba. Bet tokie Froido pasiekimai, kaip tvirti argumentai už pasąmonės įrodymą yra monumentalus psichologijos pasiekimai. Taip aišku ne jis pirmas į tą pusė ėjo, bet jis labai svarbius argumentus davė už jos egzistavimą. Taip pat jau ką kalbėti apie tai, kad buvo psichoanalizės pradininkas. O be to taip pat apie Carl Gustav Jung, Josef Breuer pakankamai irgi šneka ir apie kitus.
O dėl seksualiniu dalyku daug kur smarkiai prašovė, tačiau nors pradėjo tą sritį tyrinėti vienas iš pirmųjų, kas tikrai davė naudos.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 16th, 2012, 1:53 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
kukulis rašė:
Dėl meno, negaliu pilnai sutikti su 676. T.y. visą žmogaus saviraišką vadinti menu. Žmogus reiškiasi įvairiais būdais: dirbdamas, bendraudamas, kažką kurdamas. Bet juk darbas ir yra darbas, o bendravimas yra bendravimas, o ne menas. Nežinau, gal tikrai siekiu viską sukišt į rėmus, bet jei jų nėra, tai ir serijinis žudikas tam tikra prasme gali būti pavadintas menininku - žudymo srityje :badday:

Gal neįdąmiai skaitei, ką parašiau, arba aš neaiškiai parašiau, todėl asikartosiu:

Menas - kūrybinis tikrovės atspindėjimas vaizdais.

Tai nieko bendro neturi su kasdieniu darbu. Nebent tas darbas yra tiesiogiai - kūrybinis.
O serijinis žudikas ir yra tik serijinis žudikas.

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 16th, 2012, 5:06 pm 
Kryžiaus paladinas
Vartotojo avataras
Kryžiaus paladinas
Užsiregistravo: Birželis 7th, 2010, 11:02 pm
Pranešimai: 320
Atsijungęs
Visgi grįžčiau prie dramos bruožų: konfliktai, iliuzijų susidūrimas su tikrove, antagonizmai – būdinga dramos žanrams? Būdinga. Nuo to ir pradėkime.
Spektaklis nebuvo vieša panieka Dievui, spektaklio linija kerta žmogaus kasdienybę, realybę, su kuria gal ir forumiečiai susidūrė, kai teko slaugyti artimą. Ar teko patiems stipriai sirgti. Ar teko keikti gyvenimą, neigti Dievą, nes pasirodė viskas prarasta. Ar nebuvo nors kartą? Jei nebuvo, pasidžiaukite, kad ne. O spektaklyje taip yra.
Sakau, kad spektaklis turi paveikti žmogų, poezijos vakarai apie gelytes randasi kitur. Priemonių pasirinkimas yra režisieriaus reikalas.

Ar daugelyje spektaklių buvote? Teko matyti net porą tikrai šokiruojančių. Iš šito sukelta barbariška isterija ir tiek. Pasinaudota žmonių aviškumu. Turbūt pamanė: ai, čia rytų Europa, prvincija, padarom jiem performansą, įaudrinam vaizduotes. Reklama- pinigai.

Nesakau, kad spektaklis nuostabus, bet nieko tokio drąstiško apart muilo burbulo.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 17th, 2012, 9:09 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Panašiai kaip Adamsų šeimynėlėje, kur Mirtišė augino rožes, kuriose labiausiai vertino spyglius, o žiedus nukirpdavo sodininko žirklėmis :lol:

O bet tačiau ir dramoje esmė juk ne pati tragedija, o kaip žmonės ją pergyvena, na ir gal būt viltis. Manau, kad jei drama baigtųsi beviltiška situacija, žmonės neitų į spektaklį. Ar ne?


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 17th, 2012, 9:47 pm 
Kryžiaus paladinas
Vartotojo avataras
Kryžiaus paladinas
Užsiregistravo: Birželis 7th, 2010, 11:02 pm
Pranešimai: 320
Atsijungęs
kukulis rašė:
Manau, kad jei drama baigtųsi beviltiška situacija, žmonės neitų į spektaklį. Ar ne?


Jei bobutė būtų su kiaušais, tai būtų diedukas :)


paredagavau. tas urvinis tai gudras


Paskutinį kartą redagavo Stan Spalis 18th, 2012, 10:53 pm. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 18th, 2012, 12:20 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Stan rašė:
Jei bobutė būtų su kiaušais, tai būtų diedukas :)

Arba bevaikis transvestitas. Tokiu atveju, nebūtų kam jo pavadinti nei dieduku nei bobute ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 18th, 2012, 6:57 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 5:46 pm
Pranešimai: 1177
Atsijungęs
Cituoti:
Manau, kad jei drama baigtųsi beviltiška situacija, žmonės neitų į spektaklį. Ar ne?
O kaip dėl beveik visų postmodernių spektaklių? Kad ir pvz kokio Kafkos kurinio "Procesas" motyvais?

_________________
"All good things must come to an end. Preferably in a humongous explosion". Zapp Brannigan


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Romeo Castellucci „Apie Dievo sūnaus veido koncepciją"
StandartinėParašytas: Spalis 18th, 2012, 10:57 pm 
Kryžiaus paladinas
Vartotojo avataras
Kryžiaus paladinas
Užsiregistravo: Birželis 7th, 2010, 11:02 pm
Pranešimai: 320
Atsijungęs
urvinis rašė:
Cituoti:
Manau, kad jei drama baigtųsi beviltiška situacija, žmonės neitų į spektaklį. Ar ne?
O kaip dėl beveik visų postmodernių spektaklių? Kad ir pvz kokio Kafkos kurinio "Procesas" motyvais?


JEIGU visada verčia pasakyti bobutės istoriją.:D įprotis.
jo. geras pastebėjimas.
Tumino pastatytoje Samuel Becket pjesėje Estragonas su Vladimiru laukia laukia Godo ir... ...
Kol dar nesu asė, spėju, kad visgi 99% pastatymų, atsiremiama į dramos bruožus. Neaiškią pabaigą (kuriai įtaką daro būtent rūšys: tas pats absurdas, postmodernizmas,... nes čia vėlgi jų bruožai), atstoja prieš tai gražiai sudėlioti, paveikę elementai. Bet visuma vienoda: DRAMA. Kūrinys, kad ir būtų literatūrinis, perdaromas į dramą. Ir tada statomas teatre.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 44 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007