Dabar yra Gruodis 9th, 2019, 7:33 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 108 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Kitas


 Pranešimo tema: Re: Silveris
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2012, 10:05 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
Augustas rašė:
Vėlgi atgailauti turi ne krikščionybė, bet krikščionys. Krikščionybei nėra ko atgailauti, nes tai teisinga doktrina. Kas kita, kai krikščionys, klaidingai tą teisingą doktriną supratę, ėmė daryti sunkius nusikaltimus. Bet už tai atsakinga ne krikščionybė, bet krikščionys.
Taip, teisingai, turi atgailauti ne krikščionybė, kaip mokymas, o krikščionys, o tiksliau sakant Bažnyčia, kaip institucija, nes iš tiesų tai, kas parašyta Evangelijose mažai ką turi bendro turi su tuo, kokius veiksmus Bažnyčia teisino, bei laimino.

Augustas rašė:
676 rašė:
Nesutinku dėl dvigubų standartų taikymo, nes Skirtingi svarsčiai ir skirtingi saikai yra pasibjaurėjimas Viešpaties akyse. (Patarlės 20:10)
O kur čia dvigubi standartai?
Kad ir dėl kitatikių kraujo praliejimo.

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2012, 11:57 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Cituoti:
Vėlgi atgailauti turi ne krikščionybė, bet krikščionys. Krikščionybei nėra ko atgailauti, nes tai teisinga doktrina.

Ką galima pasakyti apie daugeli dalykų... Nacionalizmas yra teisinga doktrina. Jei nieko atgailauti nereikia, tačiau, kai kurie ją neteisingai suprato ir tokiems žmonėms reikėtų atgailauti.
Dabar bandoma labai nusivalyti nuo visko rankas. Apšaukti hitleri ateistų ( kuriuo jis tikrai nebuvo), bet kad jam poveiki stipru turėjo įvairios religijos šito nepaneigsi (ji įkvėpė daugelis religijų). Tačiau religijos turi puiku išsisukimo, būda, kad žmogus kuris atliko bloga darbą nebuvo tikrai religingas, nes taip tikras tikintysis nesielgtų. Tačiau tai nekeičia fakto, kad ji taip elgtis paveikė religija.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 12:54 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 17th, 2009, 8:40 pm
Pranešimai: 1584
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Didysis Šturmas rašė:
Cituoti:
Vėlgi atgailauti turi ne krikščionybė, bet krikščionys. Krikščionybei nėra ko atgailauti, nes tai teisinga doktrina.

Ką galima pasakyti apie daugeli dalykų...


:liuks:

Cituoti:
Nacionalizmas yra teisinga doktrina. Jei nieko atgailauti nereikia, tačiau, kai kurie ją neteisingai suprato ir tokiems žmonėms reikėtų atgailauti.


Nacionalizmas ir nėra klaida, jei kalba eina būtent apie nacionalizmą. :) Tai normali politinė doktrina, pagrįsta normaliu ir natūraliu priklausymo konkrečiai tautai jausmu, kurį turi praktiškai kiekvienas žmogus.

Tačiau yra pavojus, kad tas natūralus priklausymo konkrečiai tautai jausmas gali virsti savo tautos aukštinimu prieš kitas tautas (ir istorijoje jau ne kartą taip yra buvę), kitaip tariant, nacionalizmas virsta nacionalšovinizmo ir net fašizmo klaidomis. Bet kuo čia dėtas nacionalizmas, jei (kai kurie) žmonės jį iškraipo iki šių klaidų? Tai žinoma, kad iškraipytojai turi atgailauti, o ne teisinga doktrina.

Cituoti:
Dabar bandoma labai nusivalyti nuo visko rankas. Apšaukti hitleri ateistų ( kuriuo jis tikrai nebuvo), bet kad jam poveiki stipru turėjo įvairios religijos šito nepaneigsi (ji įkvėpė daugelis religijų). Tačiau religijos turi puiku išsisukimo, būda, kad žmogus kuris atliko bloga darbą nebuvo tikrai religingas, nes taip tikras tikintysis nesielgtų. Tačiau tai nekeičia fakto, kad ji taip elgtis paveikė religija.


Kiekvienoje religijoje yra neautentiškų iškraipymų, kurie ir priveda prie smurtinių veiksmų kitų žmonių atžvilgiu. Ir jei D.Šturmas turi minty tai, kad bet kurią religiją galima iškreipti iki tokio lygio, kad jos doktrina pradedamas teisinti smurtas, tai jis yra teisus - bet kokią gerą idėją galima paversti nesąmone. O Hitleris bedieviu buvo vadinamas tik dėl to, kad neturėjo moralinės atsakomybės jausmo, o jo religingumas reiškėsi ne tikėjimu antgamtine jėga, prieš kurią atsakingas kiekvienas žmogus, bet fašizmu.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Silveris
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 3:13 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
676 rašė:
:arrow: kukuliui
Tik gal nereikia iškraipyti istorijos, kad Kolumbas atvyko be dvasininkų į Ameriką. Pažiūrėk vien į jo Santa Maria bures vėliavas ir suprasi, kieno vardu ir kokias tikslais ir su kieno palaiminimu jis ten vyko. Taip pat pažiūrėk to meto graviūras ir vėlesnius paveikslus, kas yra vaizduojami išlipatintys į krantą.
Apie tai dar Jėzus kalbėjo, kad Vargas jums, veidmainiai Rašto žinovai ir fariziejai! Nes jūs keliaujate per jūrą ir sausumą, kad laimėtumėte vieną naujatikį, ir kai jis tokiu tampa, jūs padarote iš jo pragaro vaiką, dvigubai blogesnį už jus pačius. ( Mato 23:15)


Labai įdomus istorinio pobūdžio klausimas. Bet ne faktinės istorijos, o tokios, kuri analizuoja priežastis ir motyvus.

Visų pirma, Kolumbas manė vykstąs į Indiją.
Antra, kuo blogai, kad jo laivas vadinosi Santa Marija? Ar tai blogai dėl to, kad evangelijos skelbimas yra blogis ( :?: ), ar tai blogai dėl kažko kitko?

Paaiškink detaliau, kaip susijusi tavo evangelijos ištrauka su Kolumbo kelione.

Didysis Šturmas rašė:
Cituoti:
Vėlgi atgailauti turi ne krikščionybė, bet krikščionys. Krikščionybei nėra ko atgailauti, nes tai teisinga doktrina.

Ką galima pasakyti apie daugeli dalykų... Nacionalizmas yra teisinga doktrina. Jei nieko atgailauti nereikia, tačiau, kai kurie ją neteisingai suprato ir tokiems žmonėms reikėtų atgailauti.
Dabar bandoma labai nusivalyti nuo visko rankas. Apšaukti hitleri ateistų ( kuriuo jis tikrai nebuvo), bet kad jam poveiki stipru turėjo įvairios religijos šito nepaneigsi (ji įkvėpė daugelis religijų). Tačiau religijos turi puiku išsisukimo, būda, kad žmogus kuris atliko bloga darbą nebuvo tikrai religingas, nes taip tikras tikintysis nesielgtų. Tačiau tai nekeičia fakto, kad ji taip elgtis paveikė religija.


Labai įdomus pastebėjimas, tačiau tuo pačiu ir paviršutiniškas. Dėl ko? Dėl to, Didžiojo Šturmo parašyme lyg ir teigiama, jog
(A) nei religijos nei ideologijos nei vienos negalima įvertinti pagal jos skelbiamą turinį.
(B) Viskas vertinama tik pasirinkus kažkokį vieną ar kelis istorinius įvykius ( ignoruojant visus kitus ), kad prieiti iš anksto savo užsibrėžtos norimos išvados.

(A) Tiek komunizme tiek nacionalizme/fašizme pastebime neigiamybes pačiame turinyje. Komunizme reikia prievarta iš turtingų atimti ir duoti vargšams, pritaikyti daugumos diktatūrą. Nacionalizme/fašizme reikia sunaikinti žemesnes tautas.
Tuo tarpu krikščionybėje didžiausias įstatymas mylėti Dievą visa siela, visomis jėgomis ir visu protu, o savo artimą kaip save patį.

(B) Fašizmas/nacionalizmas istorijoje nepaliko jokio teigiamo pėdsako; analogiškai/panašiai ir su komunizmu. Tuo tarpu ant krikščionybės pamatų pastatyta visa Europos kultūra, universitetai, ligoninės ir t.t. Šiais laikais tik krikščionių misionieriams patikima dalinti humanitarinę pagalbą Afrikos vargstančioms šalims, nes kitu atveju labdara tiesiog nepasiekia adresato: nusėda į valdininkų kišenes ar išleidžiama ginklams.

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 4:38 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
Gerai Augustinai pasakysiu paprastai. Mano nuomonė religija gali atnešti labai daug pavojų. Taip ir jie ateina iš to kaip religija veikia žmogų. Visiškas atsidavimas, užtikrintumas ir labai akla meilė Dievams, gali būti pats blogiausias dalykas pasaulyje. Taip ir tai ateina iš religijos, jei tikintieji nėra atsargus, tai religija ,kaip rašei gali išsigimti. Bet mano pagrindinė mintis, tai, kad pvz kai kurie pasaulyje padaryti nusikaltimai kryžiaus karai (na tikrai ne visi, bet kai kurie), inkvizicijas, žmonių aukojimai, savižudybės sukėlė tiesiogiai religija. Pagauni link kur suku ? Link to, kad religija turi savyje dalykų, kurie neteisingai suprasti gali pastumti žmonės prie blogų dalykų. Tarkim, todėl, kad išsižudė kokios sektos nariai, tai čia religija nieko bendro neturi ? Tačiau aš nenoriu čia vien stumti ant religijos, nes tikrai manau, kad ir ateizmas, tikrai gali privesti prie dar blogesnių dalykų, jei jis bus blogai suprastas. ( pvz nueiti į visiška moralės praradimą ir minimalios pastangos dedamos į naujos suskurimą, tam tikras nihilizmas kas galbūt dabar maždaug ir vyksta).
Cituoti:
krikščionybės pamatų pastatyta visa Europos kultūra

O iš graikų nenaudėliu nieko nesiskolino ? Dabar tu darai klaida, nes kalbi tik apie neiškreiptą krikščionybę. Gerai kur pamiršome, istorijoje, kad skleisdama savo puikiąją kultūra jie išliejo pakankamai kraujo ir sunaikino pagonybė, daugeliu rajonų iki tokio lygio, kad istorikai na nelabai ką gali ir pasakyti apie pagonybę...
Aš galiu pasakyti, kad nacionalizmas paliko daug gero Europoje. Tikrai taip ir buvo. Tačiau užmirštų jo iškreiptas ir blogai suprastas formas, kaip Hitlerizma. Komunizmas taip pat turi begalės interpretacijų ir jo švelnesnės atšakos tikrai nieko blogo nepadarė, tačiau iškraipytas jis tapo Stalinizmu ir taip toliau.
Taigi o iš kur kyla tos visos blogybės iš per radikaliai ir blogai suprastų idėjų. Taigi tiek nacionalizmui, tiek ateizmui, tiek katalikams reikia būti labai atsargiems ir suprasti, kad savyje jie neša ne tik gėri, bet ir dideli pavoju.
Tavo skirstimo problema yra tame, kad tada aš turėčiau teigti, kad jokios ideologijos, jokios religijos nėra geros. O jei net tokia būtų, tai nematyčiau jokio joje pavojaus, o tai dar blogiau.

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 5:50 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 17th, 2009, 8:40 pm
Pranešimai: 1584
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Didysis Šturmas rašė:
Gerai Augustinai pasakysiu paprastai. Mano nuomonė religija gali atnešti labai daug pavojų. Taip ir jie ateina iš to kaip religija veikia žmogų. Visiškas atsidavimas, užtikrintumas ir labai akla meilė Dievams, gali būti pats blogiausias dalykas pasaulyje. Taip ir tai ateina iš religijos, jei tikintieji nėra atsargus, tai religija ,kaip rašei gali išsigimti. Bet mano pagrindinė mintis, tai, kad pvz kai kurie pasaulyje padaryti nusikaltimai kryžiaus karai (na tikrai ne visi, bet kai kurie), inkvizicijas, žmonių aukojimai, savižudybės sukėlė tiesiogiai religija. Pagauni link kur suku ? Link to, kad religija turi savyje dalykų, kurie neteisingai suprasti gali pastumti žmonės prie blogų dalykų. Tarkim, todėl, kad išsižudė kokios sektos nariai, tai čia religija nieko bendro neturi ? Tačiau aš nenoriu čia vien stumti ant religijos, nes tikrai manau, kad ir ateizmas, tikrai gali privesti prie dar blogesnių dalykų, jei jis bus blogai suprastas. ( pvz nueiti į visiška moralės praradimą ir minimalios pastangos dedamos į naujos suskurimą, tam tikras nihilizmas kas galbūt dabar maždaug ir vyksta).


Ir aš su visu tuo, ką čia parašei, sutinku. :liuks: Ir ne tik su religija turim būti atsargūs, bet ir su visais kitais kasdienybėje naudojamais daiktais ir reiškiniais, pvz., peiliu, degtukais, elektra ir pan. Suprask, kad nėra tokio gero dalyko pasaulyje, kurio nebūtų galima panaudoti ir blogiems tikslams arba netyčia suklysti tą dalyką (reiškinį) panaudojant.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 6:01 pm 
Egzorcistas
Vartotojo avataras
Egzorcistas
Užsiregistravo: Rugpjūtis 17th, 2010, 1:19 am
Pranešimai: 871
Atsijungęs
:pasiruoses:

_________________
All this rage, and all this hate,
It burns me deep inside,
And still it is, the only thing, keeping me alive.
The one true nature of my soul, the giant lives in me.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 6:03 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
kukulis rašė:
Labai įdomus istorinio pobūdžio klausimas. Bet ne faktinės istorijos, o tokios, kuri analizuoja priežastis ir motyvus.

Visų pirma, Kolumbas manė vykstąs į Indiją.
Antra, kuo blogai, kad jo laivas vadinosi Santa Marija? Ar tai blogai dėl to, kad evangelijos skelbimas yra blogis ( :?: ), ar tai blogai dėl kažko kitko?

Paaiškink detaliau, kaip susijusi tavo evangelijos ištrauka su Kolumbo kelione.
1. Jokio skirtumo į kur jis vyko, tikslas buvo kolonizuoti kitus kraštus ir pasipiniguauti (žiūrėk anksčiau pateiktoje nuorodoje apie Kolumbą)
2. Ne laivo pavadinime yra esmė, o kas rėmė, kas laimino ir kas vyko su juo į tą kelionę. O tai kas blogai, žiūrėk #1.
3. Ta ištrauka susijusi ne tik su Kolumbo kelione, bet su kryžiaus žygiais anais laikais ir dauguma šiuolaikinių evangelizacinių misiju.

*******
Augustas rašė:
Suprask, kad nėra tokio gero dalyko pasaulyje, kurio nebūtų galima panaudoti ir blogiems tikslams arba netyčia suklysti tą dalyką (reiškinį) panaudojant.
Taip Augustai, net gerus dalykus galima panaudoti blogam.
Taip pat galima netyčia taip pasielgti. Bet turbūt pats supranti, kad netyčia, tai reiškia suklysti vieną kartą ir supratus, kad padarei blogai, atsiprašyti ir atstatyti žalą. Bet šioje temoje mes kalbame apie tai, kad Bažnyčia šimtmečiais naikino kitaip mąstančius, plėšė turtus ir tai dar pateisindavo Dievo vardu.
Tokiu budu ji nepataikė į taikinį ir nu-si-dėjo antram iš dviejų dydžiausių krikščionybės įsakymų, kad <...> mylėk savo artimą <...> (Morkaus 12:29-31)
Štai kas mane liūdina ir aš laukiu, kada Bažnyčia tai pripažins, atgailaus ir atstatys tą skriaudą :(
Aš tai sakau, kaip krikščionis, kuriam rūpi Bažnyčios dabartis ir ateitis ir nenoriu kartoti ir pateisinti praeities, bei dabarties klaidų.

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 10:01 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
676 rašė:
1. Jokio skirtumo į kur jis vyko, tikslas buvo kolonizuoti kitus kraštus ir pasipiniguauti (žiūrėk anksčiau pateiktoje nuorodoje apie Kolumbą)
2. Ne laivo pavadinime yra esmė, o kas rėmė, kas laimino ir kas vyko su juo į tą kelionę. O tai kas blogai, žiūrėk #1.
3. Ta ištrauka susijusi ne tik su Kolumbo kelione, bet su kryžiaus žygiais anais laikais ir dauguma šiuolaikinių evangelizacinių misiju.


Gal galėtum pateikti konkretų pavyzdį?

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2012, 11:24 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
kukulis rašė:
676 rašė:
1. Jokio skirtumo į kur jis vyko, tikslas buvo kolonizuoti kitus kraštus ir pasipiniguauti (žiūrėk anksčiau pateiktoje nuorodoje apie Kolumbą)
2. Ne laivo pavadinime yra esmė, o kas rėmė, kas laimino ir kas vyko su juo į tą kelionę. O tai kas blogai, žiūrėk #1.
3. Ta ištrauka susijusi ne tik su Kolumbo kelione, bet su kryžiaus žygiais anais laikais ir dauguma šiuolaikinių evangelizacinių misiju.


Gal galėtum pateikti konkretų pavyzdį?
Ne, nekonkretinsiu, bet tokių pavyzdžių esu matęs tarp iš užsienio atvykstančių misionierių. Jei netingi, pasigooglines pats rasi.

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 31st, 2012, 5:45 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Vasaris 12th, 2010, 9:12 am
Pranešimai: 1000
Atsijungęs
676, tavo ištikimos tiesai viltys negali išsipildyti, RKB ar kita institucija greičiausiai neatsiprašys nuoširdžiai, bet tik iki tam tikro laipsnio, kas irgi gerbtina, nes visgi tai pastangos link tiesos ir pažanga. Bent jau šiais laikais krikšionijoje ir su ja susijose visuomenėse raganų medžioklė apribota, ir greičiau pasireiškia kaip abejingas kokio nors kompiuterinio klavišo karinio štabo valdymo pulte spustelėjimas, dėl kurio gali žūti daug niekuo dėtų civilių. Tai vadinama "civilizacijų karais". Taip pat gerbtinos Silverio išminties pastangos skirti sekimą Kristumi nuo pseudokrikščionijos nusižengimų, minėtame straipsnyje. Bet kaip ir Puku, manęs straipsnis neįtikino, nors ir patiko išmanymas ir konkretus dalykų skyrimas, bei nuoširdi, entuziastinga apologetika. Bet nepakanka labai gerų žinių, trūksta dar kažkokio X faktoriaus, tokio bekompromisiškumo, ištikimybės tiesai kaip kartais demonstruoja 676, kukulis, ir kiti, o ir pats Silveris. Dėl ko man patinka neformalai. Ne dėl drabužių stiliaus ir šukuosenų, bet dėl to, kad jie ieško tiesos ir išraiškos vienovės.

Institucijos hierarchai neatsiprašys iki galo nuoširdžiai, nes institucijoje nėra tiek daug sekimo Dievu, svarbiau yra grupės interesai ir sumetimai, svarbiau grupinė sąmonė, organizacijos stiprumas ir gerovė, nei sekimo Dievu sąmonė.

(Šiandien pagalvojau, "ar Dievą kiek nors jaudina pozuojantys ritualai labai išpuoselėtoje, didžiulėje prabangioje šventovėje, ar jie Jam kiek nors mieli, kiek nors džiaugsmo suteikia? Ar ne Jis pasakė, kad "Dangus yra mano sostas, o žemė - kojų suolelis. Kokius dar namus jūs man statysit?", "Mane palankiai nuteikia vargšo dvasia". )

Čia aš jokiais būdais nekritikuoju RKB, bet šneku apie institucinę arba materialistišką religiją kaip reiškinį, nesvarbu kokioje religijoje tai vyktų, tegu ir manojoje ar mano paties daromi ritualizuoti veiksmai. Dėl tokios grupiškai orientuotos sąmonės gaunasi taip, kad tampa svarbiau, kad būtų grupės pasekėjų negu tiesa, tampa svarbiau skirti, aiškiai apibrėžti, kas yra grupės nariai ir kas nėra grupės nariai, o tiesa tampa tik tarp kitko, šalutinis, laisvalaikio dalykas. Pvz. kai kas kalba, kad kokia nors doktrina yra teisinga, bet jeigu visoje doktrinoje nėra visiško sekimo Dievo Tiesa, tai kaip ji galės būti teisinga? Kažkas joje bus primesta grupinės sąmonės, materializmo. Tada, norima surinkti pasekėjų tai grupei ir tai doktrinai, o tie, kas nesutinka pasirašyti po ta doktrina, prisiekti jai ištikimybę, laikomi nepageidautinais (kaip pvz. ir aš šiame forume, prieš Kalėdas vienas parašytas postas buvo labai nekorektiškai pratrintas, nepateikiant jokių priekaištų. Koks pvz. bus atsakymas? Bus apibrėžta, kad atma nėra krikščionis, taigi, ko jis čia lenda į krikščionių forumą, nelaiku ir ne vietoje trolina, perša savo "ideologiją"? Taigi, apibrėžta grupiniais, tariamos ideologinės priešpriešos, sektantizmo vs. mainstream religijos, arba pagonybės/diaugiadievystės/eretizmo vs. tikrosios religijos kriterijais ir klausimas labai sklandžiai ir nesudėtingai teisuoliškai išspręstas, deja tik formaliai, visiškai nesigilinant o kokia gi yra faktinė padėtis ir kokia yra realybė). Čia vėlgi nieko nekrikuoju, bet va kadangi kai kurie kalba labai nuoširdžiai ir tiesiai apie problemas, tai pratęsiu toje pačioje nuotaikoje, pridedu pipirų. Tai kaip testas, iki kokio laipsnio sugebame taikyti tiesos standartus, nedvigubus standartus standartus.

Vat man įdomu ir kaip tu 676 sureaguosi, ką pamanysi viduje? "Vėl čia tas atsimetėlis nuo tikrosios religijos, daugiadievis šneka", "galima jį užjausti, pasakyti, kažką, kas skatintų sugrįžti į teisingą Evangelijos kelią", ar suabejosi savo tokia nuostata, kad tai gali ir nebūti visiškai faktinė situacija, kad atma nėra nei atsimetėlis nuo sekimo Kristumi ir Evangelijos nei daugiadievis pagonis, nors ir neprisirašė į grupę pavadinimu "krikščionija"?

Tik asmeniškai galime įsisąmoninti visus šiuos dalykus ir tik asmeniškai elgtis atitinkamai. Iš kitų nėra ko tikėtis. Ir visi minėtieji materializmo trūkumai be abejo yra manyje, todėl juos matau išorėje. Todėl tikroji ištikimybė tiesai yra nugalėti materializmą savyje, ir visiškai sekti savo Išganytoju. Vieniems jis yra Kristus, kitiems - Mahometas, tretiems - Mozė, ketvirtiems - Buda, ir t.t. Beprasmiška ginčytis, kurių išganytojas didesnis, tikresnis, o kurių sekimą galima doktriniškai paneigti, kaip netikrą. Beprasmiška ir ginčytis kas teisingiau religijoje, pliuralizmas, inkliuzyvumas, ekskliuzyvumas, kitos savybės - žinios apie tai praverčia, bet... Svarbiausia - tiesa, svarbiau tai, kas priimtina Dievui, o ne minios/tautos/rasės/grupės/religijos mėgimams ar nemėgimams.

_________________
Hope


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 31st, 2012, 7:03 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 14th, 2010, 8:02 pm
Pranešimai: 7500
Atsijungęs
Oij atma, drumsti tu man vandenį naujų metų išvakarėse.
Atsistojus ant RKB bažnyčios slenksčio - galvojau jau einu - vienas žmogus pasakė - bet tu tik pagalvok prarandi visą didingumą ir istoriją... Dievo tikriausiai ne.

Ir likau prie didingumo ir istorijos, su tais pačiais klausimais ir abejonėmis išdėstytomis tavo poste. Taip va naujus ir sutiksiu :D


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Gruodis 31st, 2012, 8:36 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Vasaris 12th, 2010, 9:12 am
Pranešimai: 1000
Atsijungęs
Puku, o nesidrumsk ir neabejok, nes katalikybe be abejotinos hierarchu prabos, turi ir kai ka nuostabaus - pvz. jei dar neskaitei, tai linkiu asap susirasti internete 'sister Lucia's memoirs pdf', grynas ikvepiantis dalykas, tiesa sakant is to ka vakaru pasaulyje parase vakariecio ranka, nesu skaites nieko tokio sventai nuostabaus, giliai jausmingo ir nuosirdaus. Slove sv. Mergelei Marijai ir fatimos vaikams, bei ju Viespaciui.

_________________
Hope


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Sausis 1st, 2013, 1:41 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Gegužė 18th, 2010, 1:24 pm
Pranešimai: 4675
Miestas: Kaunas
Atsijungęs
Pagal religinę filosofiją, bet kokia religija prasideda nuo asmeninio tikėjimo. Vėliau perauga į bendruomeninę, kadangi Dievas verčia žmogų būti bendruomenišku. Aišku po to vyksta grįžtamasis ryšis, kai per bendruomenę stiprėja ir asmeninis tikėjimas.

Puku, siūlyčiau nesijausti ką nors išduodančiai ir nueit į kokią nors protestantišką bendruomenę. Pvz. Kauno Krikščionių bendrija. Mano bendradarbis ten dalyvauja, muzikuoja. Kažkaip sudarė gerą įspūdį jo pasakojimai.

_________________
O kraujau ir vandenie!
Kurs ištryškai iš Jėzaus širdies,
Kaip Dievo begalinio gailestingumo mums versmė.
Pasitikiu tavimi!


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Nu-si-dėti = nepataikyti į taikinį
StandartinėParašytas: Sausis 1st, 2013, 3:32 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 14th, 2010, 8:02 pm
Pranešimai: 7500
Atsijungęs
Kukuli, negi tu manai, kadaaš tik kalbu ir iki šiol nesu buvusi niekur? :)
O brol... na pas satanistus apeigose nesu buvus. :mrgreen:

Klausimas - kur aš jaučiuosi kaip namie.
Klausimas - ar aš pataikau į taikinį.

O įdomiausia - kodėl pagal vienos banyčios standartus aš nusidedu, o pagal kitos - ne? Dievas kitas? Aš kita? Kelias neteisingas?


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 108 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007