Dabar yra Spalis 19th, 2018, 8:44 pm

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Ši tema užrakinta, jūs negalite redaguoti pranešimų arba atsakinėti į juos.  [ 58 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas


 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 21st, 2015, 7:17 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 17th, 2009, 8:40 pm
Pranešimai: 1584
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Eliza rašė:
...
Augustas iš viso numetė nuorodą, kad kažkas kažką aiškina, nors jau pats popiežius pasiaiškino. Tikiuosi popiežius pasimokys iš savo klaidų. :)



O tai kodėl Tamsta anksčiau šios nuorodos Facebook'e neįkėlė? Ne visi gi tą Facebook'ą naršo. :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 21st, 2015, 9:38 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Eliza rašė:
Matai, jeigu jis būtų tinkamai pasakęs, nedarant dviprasmybių, nereikėtų jam ir aiškintis/tikslintis po to.


Dviprasmybes čia mes įžvelgiame :) neįmanoma kalbėti ir kad tave visuomet suprastų taip kaip reikia, tad ir tenka nesusipratėliams paaiškinti. Tai normalų kai viešai ką nors kalbi. Ir čia ne mokėjime ar nemokėjime esmė, o tame, kad kalba nėra tobula bendravimo forma, ir tame, kad kaip kas nori tas taip supranta.
Taigi čia ne kalbėtojo problema jei kartais jo nesupranta kai kurie žmonės, o klausytojo - kuris viską vertina pagal savo sugedimo laipsnį :)
Sakau tai iš praktikos, nes buvau ir klausytojas ir kalbėtojas.
Galų gale pati turbūt pastebėjai, kad kai kas nors ką nors aiškina, visuomet atsiras toks, kuris paklaus: o tai kaip šitas dalykas?
Nors šitas dalykas prieš dvi minutes buvo išsamiai paaiškintas :)

Tokia jau ta minios psichologija. Leptelna kalbėtojas ką nors norėdamas pasakyti, o tada minia nepasigilinusi į tai kas norima pasakyti puola daryti inkvizijos teismo :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 22nd, 2015, 1:47 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 28th, 2010, 3:27 am
Pranešimai: 1911
Miestas: Aberdeen
Atsijungęs
Augustai, atleisk, kad užvariau, ačiū už nuorodą. Tas popiežiaus pasiaiškinimas pasirodė prieš porą dienų ir pati aptikau netikėtai. Tai nėra pasakyta per vieną dieną.
Fox'ai, yra retorikos menas, iškalbos menas, yra dėstomi tokie dalykai kaip viešas kalbėjimas. To galima išmokti - kalbėti be dviprasmybių, aišku, jeigu žmogus labai negabus kalbai tai problemiška. Bet viešo kalbėjimo galima išmokti, nes yra tam tikri nustatyti kanonai. Čia visas mokslas yra, tad nereikia subanalinti ir verst ant žmonių. Tai, kad Lietuvoj žmonės beraščiai toje srityje nereiškia, kad tai normalu.

_________________
Gyvenimas nenumatė padaryti iš mūsų tobulybės. Tobulybių vieta muziejuje. /E.M.Remarkas/


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 22nd, 2015, 2:21 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Eliza, kuo daugiau žmogus kalba viešai, tuo daugiau galima rasti visokių leptelėjimų. Ir čia retorikos ar iškalbos menas niekuo dėtas. Net pats kiečiausias retorikos specialistas ir profas leptels nesąmonių. laikausi principo: neklysta tas kas nedaro nieko :)
Parodyk man nors vieną žmogų kuris nėra viešai leptelėjęs nesąmonių ar ne taip suprastų žodžių. jei tokį rasi, galėsi jį garbinti ir bažnyčis jam statyti nes tai bus Dievas :)
Nors čia irgi klausimas, nes kaip praktika rodo ir Dievo žodis pilna dviprasmybių (to akivaizdus įrodymas yra apie 400 tūkstančių šiuo metu egzistuojančių krikščioniškų denominacijų, tokių skaičių nesupratusių to paties teksto galėtų pavydėti bet koks dviprasmybių profesionalas) :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 22nd, 2015, 6:42 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 28th, 2010, 3:27 am
Pranešimai: 1911
Miestas: Aberdeen
Atsijungęs
Tu nesi teisus. Galima išmokti bent taisyklių tam tikrų, kad ausų neskaudėtų kitiems. Kvailas laptelėjimas, sakomų žodžių tinkamumas, emocijų perteikimas ir pan. yra suvaldomi dalykai. Reikia treniruotis ir mokytis. Retorikos specialistai lepteli, bet retai. Kalbu apie nuolatinį laptelėjimą, o ne pasitaikanti karts nuo karto. Homiletika yra tam pavyzdys. Turi mokėti pasakyti ir ne bet kaip, o atsižvelgiant į klausytoją. To išmokstama. Bet ne visi turi kalbėtojo talentą. Popiežius turi charizmą, bet jam trūksta nuoseklumo ir platesnio požiūrio, suvokimo, kad auditorija yra labai plati. Tai ne tik jo kaimo klebonijos darbininkai.

_________________
Gyvenimas nenumatė padaryti iš mūsų tobulybės. Tobulybių vieta muziejuje. /E.M.Remarkas/


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 22nd, 2015, 10:44 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
1. Eliza, kada paskutinį kartą viešai kalbėjai prieš auditoriją ar per televiziją? :)
2. Kiek kartų pati esi viešai leptelėjusi kokią nors nesąmonę? :)
3. Homiletika tėra teorija, kurios stengiasi laikytis kunigai sakydami homilijas, homiletikos taisyklės nelabai galioja kalbant kitomis temomis :)
4. Paskaičiau ir iš tavo kalbos supratau štai ką: Popiežius turi būti antžmogis, kuris niekur neklysta, perdžia pakalnutėmis ir kakoja rožių žiedlapiais, o kai eina siusiuko, tai iš kranelio dangiškas nektaras bėga :) Vieniems duotos vienos charizmos kitiems kitos. Vienas gerai šneka, kitas tai daro prasčiau arba išvis negeba šnekėti prieš publiką (įdomu būtų pažiūrėti kaip tu tobulai kalbėtum tokioje situacijoje ir kaip taikytu homiletikos taisykles) :P
5. Neteiskime kitų daromų klaidų, nes kaip sakiau, neklysta tik tas kuris nedaro nieko. Pasinagrinėję savo gyvenimus pamatytume, kad tas leptelėjimas (kad ir daug kartinis) yra niekniekis palyginus su tuo ką mes darome. Bet tokia jau minios psichologija, ji nesąmoningai save laiko tobulesne už pavienį asmenį ir gatava nuteisti už menkiausią klaidelę, kai pati minia nejaučia jokio sąžinės graužimo giljotinuodama nepatikusį asmenį (kaip tik dabar perskaičiau knygą "Minios psichologija" ir šioje diskusijoje matau ten aprašytus dėsnius) :)
6. Manau kritikuoti galima tik tada kai pats kiečiau pavaryti gali. Pašnekėtum kiečiau nei Pranciškus? Abejoju. Padainuotum geriau nei Butkutė? Gal. Parašytum geriau nei Paulo Coelo? Ne? Tada kokio velnio drįsti aiškinti kad jie nusišneka? Va kai pavarysi kiečiau, tada ir sakyk kad jie lopai :) Na čia ne tau asmeniškai taikiau, čia aš savo požiūrį kuriuo stengiuosi pats vadovautis bandau paaiškinti. Šiuo atveju gali pasakti: patiko nepatiko. O jei jau aiškini kad anas kvailys nes kažko nemoka, tai stok ant scenos ir padaryk geriau :)
Tai tiek :)

P.S. čia nepiktai rašiau, o stengiausi nuoširdžiai išdėstyti savo poziciją :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 12:47 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
fox'as rašė:
Nors čia irgi klausimas, nes kaip praktika rodo ir Dievo žodis pilna dviprasmybių (to akivaizdus įrodymas yra apie 400 tūkstančių šiuo metu egzistuojančių krikščioniškų denominacijų, tokių skaičių nesupratusių to paties teksto galėtų pavydėti bet koks dviprasmybių profesionalas) :)
Ne visos denominacijos reiškia, kad skirtingai supranta tą patį Biblijos tekstą.
Dažnai tai gali būti, kad skirtingi Biblijos akcentai vienos, ar kitos kristčioniškos denominacijos mokyme neprieštarauja vieni kitiems, o tik papildo, nes Juk kaip viename kūne turime daug narių, bet ne visi nariai atlieka tą patį uždavinį, taip ir mūsų daugybė yra vienas kūnas Kristuje, o pavieniui – vieni kitų nariai. (Romiečiams 12:4-5) :pasiruoses:

*******
Beje, ar popiežius atsiprašė už tai ką pasakė tame interviu, ar jam Paveikslėlis, kaip kas jo žodžius suprato? :roll:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 8:07 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Va ko nesuprantu:
Jei kažkas tavęs nesuprato, kodėl tu jo turi atsiprašyti?
Juk jei tu kažko nesupratai, tai buvo tavo klaida, o ne kalbėtojo, tad atsiprašytu turėtų tas kuris suklydo :)
Na bent jau aš laikausi tokio principo, jei nesupratau k kalbėtojas pasakė ir jį apkaltinau dėl savo klaidos, atsiprašau aš o ne kalbėtojas :)

P.S. tai pasirodo kad ne visą Bibliją dar perrašei. Tu žymėkis visas vietas kurias užrašei ir pranešk kai būsi perrašęs visą Bibliją. Galėsime tada įdiegti naują paieškos sistemą Biblijaarmy777.lt :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 9:21 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
fox'as rašė:
Va ko nesuprantu:
Jei kažkas tavęs nesuprato, kodėl tu jo turi atsiprašyti?
Juk jei tu kažko nesupratai, tai buvo tavo klaida, o ne kalbėtojo, tad atsiprašytu turėtų tas kuris suklydo :)
Na bent jau aš laikausi tokio principo, jei nesupratau k kalbėtojas pasakė ir jį apkaltinau dėl savo klaidos, atsiprašau aš o ne kalbėtojas :)
Na, jei kalbėtojui yra viskas Paveikslėlis ir jis mano, kad gali :badday: ant klausytojų, tai toks kalbėtojas elgsis taip, kaip tu parašei.
Išmintingas ir už savo žodžius atsakingas viešas kalbėtojas, jei kažką papiktino, tai turėtų prisiminti, kad Jėzus kalbėjo savo mokiniams: „Papiktinimai neišvengiami, bet vargas tam, per kurį jie ateina. Jam būtų geriau, jei ant kaklo užkabintų girnų akmenį ir įmestų jūron, negu jis papiktintų nors vieną iš šitų mažutėlių. (Luko 17:1-2)

Šiuo, konkrečiu atveju, nemanau, kad popiežiui liežuvis nudžiūtu, jei jis pasakyti: "atsiprašau, kad neaiškiai pasakiau ir jus mane neteisingai supratote. Ne tai turėjau omeny" ( jei iš tiesu jis visai ką kitą turėjo omeny) :roll:

Arba kitu atveju jis yra toks pats, kaip koks gezas prie "psichbario", kuris, neteisingai supratęs, ką jo draugas Gasbarri, tūrėtų omeny, kalbėdamas apie (ne)jo mamą, galėtų trenkti tam žmogų.
Ir šiuo atveju tampa nebesvarbu kas jam nepatiko, ar kaip anas žmogus atsiliepė apie jo mamą, Muhammad'ą, Jėzų, Mariją, Leniną, Putiną, ar dar kažką, kas įžeidė jo jausmus, religinius, ar ideologinius įsitikinimus.

Čia tiktų ir tavo žodžiai, kad Juk jei tu (popiežiau) kažko nesupratai, tai buvo tavo klaida, o ne kalbėtojo, tad atsiprašytu turėtų tas kuris suklydo :) Nefig čia kulokais mojuotis už kažkokius žodžius, kurie buvo pasakyti (ne)apie tavo mamą :P

Dievo standartai visiems vienodi, nes Viešpats nekenčia neteisingų svarstyklių, bet teisingos svarstyklės Jam patinka. (Patarlės 11:1)
Jei tu teisini popiežių už tokį požiūrį, tai pateisink ir musulmonus :pasiruoses:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 4:05 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 28th, 2010, 3:27 am
Pranešimai: 1911
Miestas: Aberdeen
Atsijungęs
Atleisk, Fox'ai, bet tu nei supranti (arba nenori suprasti) nei žinai apie ką kalbi. Juk nesakau, kad reikia tobulai kalbėti, nesakau, kad reikią "šikt rožių žiedlapiais". Sakau, kad viešo kalbėjimo galiama išmokti ir to reikia tiek politikui, tiek popiežiui. Tiek iš esmės kiekvienam iš mūsų (ir jeigu tokio dalyko mokytų mokykloje visiems būtų papraščiau susikalbėti ir galbūt būti labiau atsakingiems už savo žodžius). Kalbu ne apie nusišnekėjimų nebuvimą, o apie kalbos etiketą, apie viešos kalbos normas, apie atsižvelgimą į auditoriją. Jėzus atsižvelgė į tuos su kuriais bendravo ir kalbėjo jų kalba jiems. Sorry, bet popiežius kalba ne darbininko rajono bachūrams, bet visiems krikščionims - tiek profesoriams, tiek rašyti nemokantiems, tad aš tikrai manau, kad jis turėtų atidžiau RINKTIS žodžius ir palyginimus. Nes pvz. Jungtinės Karalystės premjeras Cameronas irgi nesuprato jo pavyzdžio dėl snukio daužymo ir sukritikavo kaip netikamus pezalus. Kiti matyt pasikuklino išsakyti nuomonę.

Dar vienas dalykas, aš žinau apie ką aš kalbu. Gal nesuprantamai tau aiškinu ar kažka. Nežinau. Bet visą semestrą univere turėjau retoriką, iškalbos meną, kur tokių dalykų ir mokė. Mokėti (bent jau būti susipažinus) viešo kalbėjimo taisykles, tai kaip mėkėti stalo etiketą. To galiam išmokti, o ne viską valgyti rankomis ir bezdėti ar riaugioti pietaujant su karaliene. Jeigu man reikėtų viešai kalbėti (o ir kai kalbėjau) filtravau savo bazarą atsižvelgiant į auditroją. FILTRAVAU BAZARĄ, tai reiškia rinkaus žodžius, masčiau apie klausytojus, ar jei mane supras teisingai ir pan. To linkiu popiežiui. Bet kiek matau jis ir toliau žargonina (paskutinis jo pasakymas vėl sukėlęs neaiškumų: good Catholics do not have to breed "like rabbits" . Ir vėl reikia ieškoti konteksto, jis čia įžeidžiančiai, ar juokaudamas ir pan. Ar ne per dažnai jau?)

676, man rodos jis neatsiprašė, tik pasiaiškino.

Fox'ai, čia va, jei įdomu (o ir tikrai naudinga, nes tau dažnai tenka viešai kalbėti) plačiai apie iškalbos meną: http://mokslai.lt/referatai/referatas/iskalbos-menas-puslapis1.html
O popiežiui pretenzija tokia: Kalbos stilistai ypač daug dėmesio skiria kalbos aiškumui. Apie aiškumą sprendžiame iš adresato reakcijos , ar suprato jis kalbą kaip oratoriaus minties raišką, ar ji liko neaiški. Aiškumui kliudo leksikos netikslumai: įmantravimas tarpatutine terminija, žargonybės, piktnaudžiavimas žodžio daugiareikšmiškumu, netinkamas perkeltinės reikšmės suteikimas ir kt. (iš pateikto teksto 10 puslapis)

_________________
Gyvenimas nenumatė padaryti iš mūsų tobulybės. Tobulybių vieta muziejuje. /E.M.Remarkas/


Paskutinį kartą redagavo Eliza Sausis 23rd, 2015, 4:17 pm. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 4:09 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
676 rašė:
Na, jei kalbėtojui yra viskas Paveikslėlis ir jis mano, kad gali :badday: ant klausytojų, tai toks kalbėtojas elgsis taip, kaip tu parašei.


Ta prasme kad jam viskas Kristus? Nes kaip kitaip suprasti šiame kontekste panaudotą pirmųjų kirkščionių simbolį?
Ar čia norėjai parašyti vai vai vai? Jei taip, tai prašau nesityčioti iš krikščioniškų simbolių kurie naudojami nuo apaštalų laikų. Tai grubus Army 777 įstatų pažeidimas. Jei pasikartos gausi įspėjimą.


Eliza rašė:
Sakau, kad viešo kalbėjimo galiama išmokti ir to reikia tiek politikui, tiek popiežiui.


Na tai ir aš gi tą patį sakau :)

Cituoti:
Kalbu ne apie nusišnekėjimų nebuvimą, o apie kalbos etiketą, apie viešos kalbos normas, apie atsižvelgimą į auditoriją.


Reikia dar įtraukti ir kultūrinę bei socialinę terpę iš kurios žmogus kilęs :) pvz. tai kad pas mus LT kalbėtojas laiko rankas kišenėje yra netaktiška, o va amerikonams tai jokio skirtumo kišenėse jos ar ne. Pamenu, kaip viename krikščionių seminare visi pasipiktino tokiu kalbėtojo elgesiu, ir jis turėjo paskiau aiškintis kodėl gi tas rankas laikė kišenėse :) tas pats liečia ir kalbėjimo manieras, žodyną ir t.t.

Cituoti:
Dar vienas dalykas, aš žinau apie ką aš kalbu. Gal nesuprantamai tau aiškinu ar kažka. Nežinau. Bet visą semestrą univere turėjau retoriką, iškalbos meną, kur tokių dalykų ir mokė. Mokėti viešo kalbėjimo taisykles, tai kaip mėkėti stalo etiketą. To galiam išmokti, o ne viską valgyti rankomis ir bezdėti ar riaugiuoti pietaujant su karaliene. Jeigu man reikėtų viešai kalbėti (o ir kai kalbėjau) filtravau savo bazarą atsižvelgiant į auditroją.


Tai kaip suprantu dabar esi retorikos specialistė? Gal galėtum mane pamokyti? :)
Va ką noriu pasakyti: jei universitete išklausei kursą, tai nereiškia kad tapai specialistu kuris gali kritikuoti visokias kalėbjimo įmantrybes, juo labiau kad tų retorikos metodikų ir būdų yra gyvas galas, kurių tikrai per vieną kursą nespėtu net pusėtinai išdėstyti.
Va aš baigiau Šiaulių neakivaizdinę fizikos mokyklą, visą sąmoningą gyvenimą domiuosi astronomija, mokykloje astronomijos mokytoja man nieko naujo nesugebėjo pasakyti, kaip beje ir universitete dėstytojas praktiškai nieko naujo man nepasakė, bet kažkodėl aš nesu astronomas ir žvaigždžių netyrinėju :)
Suprantu, išklausei kursą, smagu, praplėtei akiratį, bet tikrai netapai specialistu, kaip ir aš netapau astronomu :)
true story :)


Kodas:
O popiežiui pretenzija tokia: [i]Kalbos stilistai ypač daug dėmesio skiria kalbos aiškumui.


Brač kaip knieti pamatyti tave viešai kalbant :) siaubingai knieti :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 4:22 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 28th, 2010, 3:27 am
Pranešimai: 1911
Miestas: Aberdeen
Atsijungęs
fox'as rašė:
676 rašė:
Na, jei kalbėtojui yra viskas Paveikslėlis ir jis mano, kad gali :badday: ant klausytojų, tai toks kalbėtojas elgsis taip, kaip tu parašei.


Ta prasme kad jam viskas Kristus? Nes kaip kitaip suprasti šiame kontekste panaudotą pirmųjų kirkščionių simbolį?
Ar čia norėjai parašyti vai vai vai? Jei taip, tai prašau nesityčioti iš krikščioniškų simbolių kurie naudojami nuo apaštalų laikų. Tai grubus Army 777 įstatų pažeidimas. Jei pasikartos gausi įspėjimą.


O man pasirodė vietoj ir juokinga. :) Niekas čia nesityčioja iš to ženklo. Čia gi toks bajeris. Nagi! :D Tada čia daug ką galima prabaninti, tave pirmoj eilėj. Davai, nereikia dvigubų standartų, ką?

_________________
Gyvenimas nenumatė padaryti iš mūsų tobulybės. Tobulybių vieta muziejuje. /E.M.Remarkas/


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 4:30 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Eliza rašė:
O man pasirodė vietoj ir juokinga. :) Niekas čia nesityčioja iš to ženklo. Čia gi toks bajeris. Nagi! :D Tada čia daug ką galima prabaninti, tave pirmoj eilėj. Davai, nereikia dvigubų standartų, ką?


Kad čia bajeris aš ir taip supratau :) tik norėjau pademonstruoti, kad puolate kaltinti popiežių, o patys varote dvirpasmybėmis :) dabar įsivaizduok, atsidaro koks žmogelis pamatęs krikščionišką forumą, o čia krikščionimis besivadinantys kryžius naudoja vietoj keiksmažodžių. Taip ir norisi pacituoti 676:
676 rašė:
„Papiktinimai neišvengiami, bet vargas tam, per kurį jie ateina. Jam būtų geriau, jei ant kaklo užkabintų girnų akmenį ir įmestų jūron, negu jis papiktintų nors vieną iš šitų mažutėlių. (Luko 17:1-2)


Tai dabar va tegul 676 pasiaiškina ir atsiprašo :) nes gražu postringauti apie kitų dviprasmiškus posakius, nors patys tą patį darote :)

Vat ir nebesuprantu jūsų dvigubų standartų. Popiežius vieną kartą leptelėjo ko kiti nesuprato ar nenorėjo suprasti, o patys sau leidžiate va tokius dalykus :)

Aš rimtai, neteiskite kito, nes ir patys būsite teisiami :) juo labiau, kad ir patys tokie patys kalbėjimo profesionalai esate :) kaip ir aš

P.S. eliza, brūkštelėjau tau atsakymą taisydamas praeitą žinutę :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 4:32 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
fox'as rašė:
Ta prasme kad jam viskas Kristus? Nes kaip kitaip suprasti šiame kontekste panaudotą pirmųjų kirkščionių simbolį?
Ar čia norėjai parašyti vai vai vai? Jei taip, tai prašau nesityčioti iš krikščioniškų simbolių kurie naudojami nuo apaštalų laikų. Tai grubus Army 777 įstatų pažeidimas. Jei pasikartos gausi įspėjimą.
Vai vai vai :D Jei tu taip interpretavai tą užrašą- tai tebūnie... :mrgreen:

Geriau elkis taip, kaip žadėjai :pasiruoses:
fox'as rašė:
Na bent jau aš laikausi tokio principo, jei nesupratau k kalbėtojas pasakė ir jį apkaltinau dėl savo klaidos, atsiprašau aš o ne kalbėtojas


*******
Eliza teisingai pastebėjo :liuks:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Popiežiaus viešas elgesys...
StandartinėParašytas: Sausis 23rd, 2015, 5:13 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 6th, 2009, 12:40 pm
Pranešimai: 5100
Atsijungęs
dėl viešo kalbėjimo: teko ir kursą išklausyt, ir mokytis dar papildomai savarankiškai, o ir pagrindinis darbas - viešas kalbėjimas (kasdien) dažniausiai dviem kalbom, bet pasitaiko, kad ir keturiom per dieną pašneku. tikslinės grupės - pačios įvairiausios. darbas perteikti viską kuo tiksliau ir suprantamiau (kad ir arkliui aišku būtų). informacijos - nors vežimu vežk, laikas - ribotas. ir praktiškai nuolat atsiranda tokių, kurie nesuprato, kurie suprato, kaip nori. tai dar ačiū Dievui, kad susivokia žmogus paklaust ar pasitikslint, nes kitu atveju pareina toooookios pievos, kad pradedi užduot sau klausimą "o kam išvis kalbėt?"

o čia popiežius savo pagrindinį teiginį pailiustravo pavyzdžiu... vaje, koks škandalas, iki kokių x-p ir p-x nueinama ir kaltinimų dėl Biblijos perrašymo, atsiranda ekspertų viešo kalbėjimo ir dar bala žino kokių.

Eliza, kurso išklausymas nėra tas pats, kas tos medžiagos panaudojimas. ir tai neįgalina nei tavęs, nei ko nors kito vertinant kitų kalbas, pasisakymus ar leptelėjimus vertinti tik pagal tavo išgirstas teorijas.

676, jausk ribas. muštis nepulsim muštis, bet pats žinai, kad provokuoji ir tą darai sąmoningai.

dėl popiežiaus pasisakymo: įvertinkit kontekstą, įvertinkit popiežiaus temperamentą (Pietų Amerika), įvertinkit tai, apie ką kalbama, įvertinkit tuos, apie kuriuos kalba.

norit biblinio paaiškinimo? Jėzus irgi pavyzdžiais kalbėjo, ale gi va... diskutuojama iki šiol... TIKSLIAU, ŠIAIS LAIKAIS TIK diskutuojama, o anksčiau tai ir pjaudavosi kaip reikiant... bet, kaip mano vienas dėstytojas seniai seniai pasakė "ir ačiū Dievui, kad pjovėsi - taip religija netik gyva liko, bet ir išsikristalizavo".

_________________
Aš - ne Dievas, kad atleisčiau.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Ši tema užrakinta, jūs negalite redaguoti pranešimų arba atsakinėti į juos.  [ 58 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007