Dabar yra Spalis 18th, 2018, 6:15 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 40 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas


 Pranešimo tema: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 8th, 2016, 1:11 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Sausis 6th, 2010, 9:32 pm
Pranešimai: 3570
Atsijungęs
Savo draugų rate turiu žmogų atsivertusį į hinduizmą.
Viskas kaip ir gerai, jis iį tikro stengiasi gyventi kaip įmanoma tobuliau, geras žmogus, bet tas Indijos išaukštinimas man baigia sukelti neapykantą tai šaliai ir visai kultūrai :D
Gal turite draugų, kurie irgi galvoja, kad hinduizmas yra kur kas pranašesnis už krikščionybę?
Pats hinduizmas man visiškai svetimas, tiesiog patyliu, nes nenoriu ginčytis, bet vis tiek nemalonu, kai yra prikišama „kaip jūs, būdami krikščionimis, galit valgyti mėsą?“, „Kaip jūs, būdami krikščionimis, galit vartoti alkoholį?“, „Kaip jūs nežinot, kad Jėzus iki 30-ies metų gyveno Indijoje?“ ir panašiai.
Kaip elgtis?
Gal kokių patirčių turit?

_________________
Some people come in your life as blessings, others come in your life as lessons..


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 8th, 2016, 8:34 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
sauleegrazza rašė:
Savo draugų rate turiu žmogų atsivertusį į hinduizmą.


Visų pirma atsivertimas į induizmą yra neįmanomas dėl vienos elementarios priežasties: induistu gali būti tik žmogus gimęs indų šeimoje (geriausia pačioje Indijoje), nes gimęs kitur tu neįsipaišai į kastų sistemą. Kiekvienas atsivertėlis yra laikomas besidominčiu, bet ne induistu. O tos sektos grynojo induizmo turi tik detales, bet jų mokymas iš esmės yra kitoks nei induistinis. Čia panašiai, kaip kad mrmonai save laiko krikščionimis. Daug krikščioniškų detalių, bet pats mokymas kardinaliai skiriasi nuo krikščioniško.
Žinoma yra visokios sektos a la krišnaitai, kurie save laiko induistais, bet jų induizmas nepripažįsta net kaip induizmo atšakos (nors pats yra dar margesnis nei krikščionybė).
Buvau sutikęs pora kurie nepriklausė krišnaitams, bet save laikė induistais, bet kai jų paklausiau ar jie buvo inicijuoti į induizmą paaiškėjo, kad ne. Na čia panašiai būtų kaip kad sakytum aš esu krikščionis, bet neturėtum krikšto.

Cituoti:
nemalonu, kai yra prikišama „kaip jūs, būdami krikščionimis, galit valgyti mėsą?“,


Atsakymas paprastas: Mes valgome mėsą, nes ji skani :)
O jei rimtai, tai dar turėtų pasakyti, kad Jėzus buvo vegetaras ir kad pirmieji krikščionys buvo vegetarai. Dar turėtų pacituoti Pr 1,29 :) Tik kad Jėzus sakė: (Mt 15,11) Ne kas patenka į burną, suteršia žmogų, bet kas išeina iš burnos, tai suteršia žmogų. Pirmieji krikščionys ramiai sau valgė mėsą, o jei nevalgė dėl kažkokių religinių paskatų tada galėjo ir lauk išlėkti iš bažnyčios (vienintelis mėsos nevalgym omotyvas galėjo būti laikinas pasninkas), o kas dėl Pr knygos, kai man j pacituoja, tada sakau taip:
Ok, žiūrime kas parašyta kiek vėliau. Nojui Dievas po tvano sako: (cituoju Pr 9,3), vadinasi Dievas visus vegetarus po tvano ir nuskandino :)

Cituoti:
„Kaip jūs, būdami krikščionimis, galit vartoti alkoholį?“,


Nes mūsų Dievas gėrė alkoholį :)

Cituoti:
„Kaip jūs nežinot, kad Jėzus iki 30-ies metų gyveno Indijoje?“


Mitas kad JK buvo Indijoje kilo iš ezoterizmo. Esmė ta, kad pora ezoterikų pasiskelbė, jog Tibete matė slaptą evangeliją kurioje tai aprašyta. Tik bėda ta, kad be jų niekas tos evangelijos ir nematė. Dabartiniai ezoterikai net sako, kad evangelija dabar slypi vatikano slaptuosiuose archyvuose, o Dalai Lama su popiežiumi yra sudarę slaptą sąmokslą, kad tai nuslėpti.
Jei JK buvo indijoje, tai klausimas kodėl jo mokyme nėra jokių užuominų į induistišką mokymą? Net jam prieeštarauja: veetarizmo neuvimas, mokymas priešingas einkarnacijai ir t.t.
Žinoma į tai tau greičiausiai atsakys, kad visi žino jog biblija buvo perrašyta ir iš jos išimtos vietos apie reinkarnaciją ir panašiai. Tačiau čia atsakymas paprastas: kaip tai buvo įmanoma padaryti, jei: biblinis kanonas susiformavo po 300 metų po. Kr. iki tol niekas nežinojo kurie tekstai pataps apreikštais. Vadinasi kažkas jau turėjo numatyti ir keisti nuo pat pradžių, bet sakoma kad tai padarė Konstantinas. Taigi, jis turėjo pakeisti visus tekstus kurie buvo pasklidę po pasaulį (dabar rasta apie 10 tūkst. tekstų graikų kalba ir apie 5000 kitomis kalbomis, tekstai skiriasi neesmiškai, paprastai dėl perrašymo klaidelių, kurios esmės nesudaro), taigi reikėjo pakeisti visus šiuos tekstus ir dar krūvą kurių mes neradome, tada reikėjo perrašyti tūktsančius tekstų, kaip kad Bažnyčios tėvų, ir juose pataisyti tai kas cituojama iš tų tekstų kuriuos perrašei :)

Cituoti:
Kaip elgtis?


Aš paprastai linksminuosi :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 8th, 2016, 1:52 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 17th, 2009, 8:40 pm
Pranešimai: 1584
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
fox'as rašė:
Cituoti:
Cituoti:
Kaip elgtis?


Aš paprastai linksminuosi :)


O aš paprastai meldžiuosi. :) Tik, aišku, jam to nesakau. :)

Dėl viso kito sutinku su Fox'u. :liuks:


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 9th, 2016, 12:07 am 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Sausis 6th, 2010, 9:32 pm
Pranešimai: 3570
Atsijungęs
sauleegrazza rašė:
Na čia panašiai būtų kaip kad sakytum aš esu krikščionis, bet neturėtum krikšto.

Tai čia ir yra tas atvejis.
Jis ir pakrikštytas, ir man rodos, daugiau net sakramentų turi, bet induizmas jam artimesnis.
Jis ir Indijoje daug laiko praleidęs, studijavęs Indijos kultūrą, religiją, turi savo mokytoją kažkoį Sai Baba, kalba mantras, gyvena pagal induizmo mokymą, nors realiai toks nėra.
fox'as rašė:

Cituoti:
nemalonu, kai yra prikišama „kaip jūs, būdami krikščionimis, galit valgyti mėsą?“,

Atsakymas paprastas: Mes valgome mėsą, nes ji skani :)
O jei rimtai, tai dar turėtų pasakyti, kad Jėzus buvo vegetaras ir kad pirmieji krikščionys buvo vegetarai. Dar turėtų pacituoti Pr 1,29 :) Tik kad Jėzus sakė: (Mt 15,11) Ne kas patenka į burną, suteršia žmogų, bet kas išeina iš burnos, tai suteršia žmogų. Pirmieji krikščionys ramiai sau valgė mėsą, o jei nevalgė dėl kažkokių religinių paskatų tada galėjo ir lauk išlėkti iš bažnyčios (vienintelis mėsos nevalgym omotyvas galėjo būti laikinas pasninkas), o kas dėl Pr knygos, kai man j pacituoja, tada sakau taip:
Ok, žiūrime kas parašyta kiek vėliau. Nojui Dievas po tvano sako: (cituoju Pr 9,3), vadinasi Dievas visus vegetarus po tvano ir nuskandino :)

Kiek jį pažįstų, tai čia ne argumentas. Juk parašyta „Nežudyk“ ir tai galioja ne tik žmonių adresu. Valgai mėsą (ar bet ką gyvą, įskaitant žuvį) - nesilaikai Dekalogo.

fox'as rašė:
Cituoti:
„Kaip jūs, būdami krikščionimis, galit vartoti alkoholį?“,


Nes mūsų Dievas gėrė alkoholį :)
[/quote]
O kur taip parašyta?
Paskutinės Vakarienės metu? (Jei manęs atmintis neapgauna, apie vyną ten nekalba, tik apie taurę), Kanos vestuvėse? (Kad vyno prigamino, tai žinau, bet ar gėrė? (aišku, pagal logiką, jei vynas būtų super blogis, kurį vartoti yra draudžiama, turbūt Jėzus nebūtų jo sėmęs kibirais :D gal todėl induistai nepripažįsta šio stebuklo ir kitų - taip pat.)

_________________
Some people come in your life as blessings, others come in your life as lessons..


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 9th, 2016, 12:33 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
sauleegrazza rašė:
turi savo mokytoją kažkoį Sai Baba


Kad Sai Baba jau pasimiręs :) pasiskelbė dievu ir štai pasimirė.
Beje, jis ten savo visas daiktų materializacijas kai darė tai fokusus tiesiog rodydavo :) kiniečių gamybos žiedelius dalindavo, ant kurių kartais net būdavo pažymėta made in china

Cituoti:
Kiek jį pažįstų, tai čia ne argumentas. Juk parašyta „Nežudyk“ ir tai galioja ne tik žmonių adresu. Valgai mėsą (ar bet ką gyvą, įskaitant žuvį) - nesilaikai Dekalogo.


1. Tada ir Jėzus nesilaikė dekalogo, nes valgė velykų avinėlį ir dar žuvį. Bei kitiems davė jų valgyti
2. Jei jau kalbame apie dekalogą, tai Biblijoje yra naudojami du skirtingi žodžiai apibrėžiantys žmogaus ir gyvūno nužudymą. Dekaloge vartojamas tas kuris skiriamas žmogui, apie gyvūno žudymą ten nekalbama. Tačiau daug kalbama kaip reikia žudyti ir valgyti gyvūnus :) vieną žodį ištraukus iš konteksto labai lengva bet ką įrodyti, ypač jei nepastebi šimtų nuorodų kurios prieštarauja tavo intepretacijai.

Cituoti:
O kur taip parašyta?
Paskutinės Vakarienės metu? (Jei manęs atmintis neapgauna, apie vyną ten nekalba, tik apie taurę), Kanos vestuvėse? (Kad vyno prigamino, tai žinau, bet ar gėrė? (aišku, pagal logiką, jei vynas būtų super blogis, kurį vartoti yra draudžiama, turbūt Jėzus nebūtų jo sėmęs kibirais :D gal todėl induistai nepripažįsta šio stebuklo ir kitų - taip pat.)


Na jei jis buvo žydas švenčiantis žydų šventes, tai be vyno negalėjo apsieiti ;)
Ok, tada kitaip pasakysiu: nes mums Dievas davė gerti vyną :) imkite ir gerkite :)
O šiaip vėlgi, Biblijoje vynas nėra suvokiamas kaip blogis, tik įspėjama, kad juo lengva papiknaudžiauti ir tada bus blogai, bet šiaip ji džiugina širdį

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 9th, 2016, 11:56 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Sausis 6th, 2010, 9:32 pm
Pranešimai: 3570
Atsijungęs
fox'as rašė:
sauleegrazza rašė:
turi savo mokytoją kažkoį Sai Baba


Kad Sai Baba jau pasimiręs :) pasiskelbė dievu ir štai pasimirė.
Beje, jis ten savo visas daiktų materializacijas kai darė tai fokusus tiesiog rodydavo :) kiniečių gamybos žiedelius dalindavo, ant kurių kartais net būdavo pažymėta made in china

Kažkoks kitoks, bet neprisimenu, galėjau sakyti Alibaba :D

fox'as rašė:
Cituoti:
Kiek jį pažįstų, tai čia ne argumentas. Juk parašyta „Nežudyk“ ir tai galioja ne tik žmonių adresu. Valgai mėsą (ar bet ką gyvą, įskaitant žuvį) - nesilaikai Dekalogo.


1. Tada ir Jėzus nesilaikė dekalogo, nes valgė velykų avinėlį ir dar žuvį. Bei kitiems davė jų valgyti
2. Jei jau kalbame apie dekalogą, tai Biblijoje yra naudojami du skirtingi žodžiai apibrėžiantys žmogaus ir gyvūno nužudymą. Dekaloge vartojamas tas kuris skiriamas žmogui, apie gyvūno žudymą ten nekalbama. Tačiau daug kalbama kaip reikia žudyti ir valgyti gyvūnus :) vieną žodį ištraukus iš konteksto labai lengva bet ką įrodyti, ypač jei nepastebi šimtų nuorodų kurios prieštarauja tavo intepretacijai.

Čia jau argumentas :liuks:

O dėl vyno nepaeis :D
nes kai išgirsta apie tą stebuklą, tai sako, kad didesnės nesąmonės dar nebuvo girdėjęs.
tai gal tebūnie :D

_________________
Some people come in your life as blessings, others come in your life as lessons..


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 11th, 2016, 9:07 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7520
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Na taip jau būna, kad tokie žmonės atlieka faktų selekcija. Tai kas naudinga, jie pasiima, kas nenaudinga iš to paties šaltinio laiko nesąmone. Bet čia jau kognityvinio disonanso bėda, o ne šaltinio ar juo labiau ne oponento :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 11th, 2016, 9:11 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Sausis 6th, 2010, 9:32 pm
Pranešimai: 3570
Atsijungęs
Vadinasi, ir toliau mandagiai patylėsiu :D

_________________
Some people come in your life as blessings, others come in your life as lessons..


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 12th, 2016, 9:26 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 6th, 2009, 12:40 pm
Pranešimai: 5100
Atsijungęs
sauleegrazza rašė:
Vadinasi, ir toliau mandagiai patylėsiu :D


Kad lengviau tylėt būtų, gali kokš lašinio gabalą demonstratyviai kramtyt :) jie, žmonės, išsilies, tu - pavalgysi normaliai ir mandagiai patylėsi :)

_________________
Aš - ne Dievas, kad atleisčiau.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 12th, 2016, 2:01 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 17th, 2009, 8:40 pm
Pranešimai: 1584
Miestas: Vilnius
Atsijungęs
Atleisk rašė:
sauleegrazza rašė:
Vadinasi, ir toliau mandagiai patylėsiu :D


Kad lengviau tylėt būtų, gali kokš lašinio gabalą demonstratyviai kramtyt :)


Išprotėjai? :shock: Lašinius ji mūsų Sauleegrazzai siūlo valgyti. O antsvorio problemos Tu nebijai? :roll:

Cituoti:
jie, žmonės, išsilies, tu - pavalgysi normaliai ir mandagiai patylėsi :)


Na, taip, bet vis tiek valgyti geriau ne lašinius, o ką nors kitą - labiau liesą, mažiau kaloringą. ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 12th, 2016, 3:09 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
Nelabai ką bendro galima rasti tarp kristčionybės ir hinduistinio tikėjimo.
Pradedant nuo to, kad kristčionybė yra monoteistinė, o hinduizmas - politeistinis.
Kristčionybėje Dievas priartėjo prie žmogaus, o hinduizme, kaip beje ir visose kitose religijose, žmogus stengiasi priartėti prie Dievo, ar dievų.
Kristčionybėje nėra reinkarnacijos, o hinduizme yra
Ir t.t.

Bandau atsiminti ar yra nors vienas esminis bendras dalykas ir nelabai randu...

*******
Kažkada skaičiau šitą knygą http://elknygynas.lt/produktas/rabindra ... ru-mirtis/

Tai hinduisto liūdijimas apie jo atsivertimą į kristčionybę.
Gal būt tai svaresnis argumentas tavo draugui būtų, nei mūsų.

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 12th, 2016, 8:16 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Rugsėjis 6th, 2009, 12:40 pm
Pranešimai: 5100
Atsijungęs
Augustas rašė:
Atleisk rašė:
sauleegrazza rašė:
Vadinasi, ir toliau mandagiai patylėsiu :D


Kad lengviau tylėt būtų, gali kokš lašinio gabalą demonstratyviai kramtyt :)


Išprotėjai? :shock: Lašinius ji mūsų Sauleegrazzai siūlo valgyti. O antsvorio problemos Tu nebijai? :roll:

Cituoti:
jie, žmonės, išsilies, tu - pavalgysi normaliai ir mandagiai patylėsi :)


Na, taip, bet vis tiek valgyti geriau ne lašinius, o ką nors kitą - labiau liesą, mažiau kaloringą. ;)


Na, jei su jais gyveni, tai nuolat valgant lašinius tikrai galima prisiaugint to svorio, tačiau jei sutinki juos tik kartkartėm, tai lašiniai tik skanesni bus, o ir antsvorio nebus :) ypač jai po jų valgymo seanso aplink namą 5 kartus apibėgsi ir desertui viso Napoleono nesukaposi...

_________________
Aš - ne Dievas, kad atleisčiau.


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 13th, 2016, 10:42 pm 
Hero of 777
Vartotojo avataras
Hero of 777
Užsiregistravo: Sausis 6th, 2010, 9:32 pm
Pranešimai: 3570
Atsijungęs
Lašinių (ar kokį kitą mėsos gabalą) suvalgau iš anksto :D

676, bendrumas čia gal kokiuose moraliniuose dalykuose? (na būti gerais žmonėmis :D )
Ačiū už nuorodą ;)

_________________
Some people come in your life as blessings, others come in your life as lessons..


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 14th, 2016, 8:26 pm 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Vasaris 12th, 2010, 9:12 am
Pranešimai: 1000
Atsijungęs
Cituoti:
Visų pirma atsivertimas į induizmą yra neįmanomas dėl vienos elementarios priežasties: induistu gali būti tik žmogus gimęs indų šeimoje (geriausia pačioje Indijoje), nes gimęs kitur tu neįsipaišai į kastų sistemą.


Cituoti:
Žinoma yra visokios sektos a la krišnaitai, kurie save laiko induistais, bet jų induizmas nepripažįsta net kaip induizmo atšakos (nors pats yra dar margesnis nei krikščionybė).


Deja, Foxas kalba netiesą, arba tiesiog kartoja paplitusius mitus, kylančius iš siaurų hinduizmo sektantinių (pvz. advaitinų, t.y. monistų, arba smartų, t.y. indiškųjų "fariziejų") idėjų, nors tai atleistina, nes dėl laiko trūkumo joks žmogus negali žinoti visko apie viską :)

Aišku, reiktų apibrėžti, kas turima galvoje teminu "hinduizmas". Per daug prie jo netrypčiojant, galima pasakyti, kad Indija yra religijų žemė, ir ten daugybė religijų, o taip pat ir daugybė gentinių, etninių, tautinių bendruomenių. T.y. galima rasti nuo laukinių genčių, čiabuvių, aborigenų, a la indėnų, iki aukščiausios kultūros žmonių, ir religijoje, nuo animizmo iki aukščiausių religijos formų.

Pagrindinės religijos Indijoje:
- vediškoji, sanatana-dharma, t.y. besiremianti į senosios Vedų civilizacijos paveldą. Visų su šia religija glaudžiau susijusių religingumų visuma dažnai vadinama "hinduizmu", nors tokio termino daugelis Indijos tikinčiųjų sau netaiko. Pvz. krikščionys sau taiko "krikščionių" pavadinimą, ir jį patys apibrėžia, musulmonai sau taiko "musulmonų" pavadinimą, ir jį patys apibrėžia, bet "hinduizmas" yra svetimas žodis, kurį taikė išoriniai stebėtojai, o ne patys tikintieji ir praktikuojantieji.
- džainizmas ir budizmas, atmetančios Vedų civilizacijos teistinį pagrindą, bet tuo pačiu, kultūriškai susijusios su Vedų civilizacija.
- islamas

Hinduizme galima rasti tris didžiausias šakas - Višnu garbinimą, Šivos garbinimą ir Šakti (Deivės, Gamtos, Galios, Energijos) garbinimą. Bet jos neišsemia visų religingumų įvairovės.

Višnu (t.y. transcendentinio Dievo) garbinimas turi keturias pagrindines tradicijas-mokyklas:
- Rudra sampradaja
- Šri sampradaja
- Brahma-Madhva sampradaja
- Sanaka Sampradaja.

Visos jos garbina Višnu, su tam tikrais niuansais, gali skirtis garbinamasis Višnu pavidalas, taip skiriasi pamatiniai mokytojai ir atitinkamai mokykla, bei tuo, koks apreiškimas bei apsireiškusi dievybė įsteigė/įgaliojo sampradają.

Kastų sistema nėra vediškosios religijos esmė. Iškraipyta kastų sistema vediškąjai religijai nepriimtina. Originali sistema yra universali - bet kurioje visuomenėje pasaulyje mes galime matyti sluoksniavimąsi į karių/valdytojų, dvasininikų/žinių žmonių, gamintojų ir valstiečių, bei darbininkų sluoksnius. Ir žmonės atsiduria atitinkame sluoksnyje pagal prigimtį, savybes ir kilmę, kilmei neapribojant (gentinėje visuomenėje karys bus karys, darbininku jo paversi, savo jėga jis išsikovos padėtį). O vediškosios visuomenės sistemos pagrindai - apreikštos žinios, kad toks natūralus visuomenės išsisluoksniavimas yra Kūrėjo sukurtas, kad Kūrėjas taip pat yra davęs prigimtinį ir apreikštąjį įstatymus, t.y. tiek vidines, per širdį kylančias, tiek išorines, per apreikštuosius raštus ir šventuosius mokytojus ateinančias nuorodas, kaip kiekvienas žmogus turi veikti pagal savo prigimtį, kaip elgtis teisingai, ir kaip tarnauti Kūrėjui. T.y. vediškosios visuomenės sistemos esmė yra ta, kad ji nukreipta į tarnystę Dievui: visi visuomenės sluoksniai turi dvasiškai tobulėti ir atlikti savo visuomenines funkcijas taip, kad Dievas būtų patenkintas, vis labiau įsisąmonindami Dievą.

Bet ir tokia Dievui tarnaujanti visuomenės sistema irgi nėra Vedų religijos esmė ir tikslas. Yra apibrėžiami penki tikslai, kurių siekia žmogus:
- dharma (t.y. religija, gyvenimo būdas, prigimtinis įstatymas, užsiėmimas, darbas, sutinkamai su Kūrėjo nustatytais dėsniais). Taigi, visuomeninė sistema - varnų (t.y. visuomenės sluoksnių) ir ašramų (t.y. gyvenimo etapų: studento, šeimos žmogaus, atsiskyrėlio, atsižadėjusio vienuolio) dharma, varnašrama-dharma yra šio tikslo aprėptyje.
- artha (vertybės, talentai, turtas)
- kama (troškimų, poreikių patenkinimas)
- mukti (išsivadavimas iš materialiosios egzistencijos)
- bhakti (meilė Dievui).

Galutiniu žmogaus siekių matavimu laikoma bhakti, sielos ryšys su Dievu. Vediškoji religija aukščiausia forma reiškiasi kaip Višnu bhakti.

Krišnaitai priklauso Brahma-Madhva sampradajai, tos sampradajos šakai, kuri vadinasi Gaudija sampradaja. Jų priklausymą šiai sampradajai patvirtina net tik Gaudija mokykla, bet ir kitų Brahma-Madhva sampradajos šakų atstovai, pvz.:

Cituoti:
Iš Pejavar Mutt, Udupyje, Sri Sri Vishwesa Tirtha Swamiiji laiško: "We have been emphasizing time and again that even though there are certain difference in a few aspects of the two Sampradayas, there are many more common grounds and Gaudiya Sampradaya is a part of Madhwa Sampradaya. We have great regard for Prabhupada who has spread Vaisnava Bhakti Siddhanta throughout the world."
Iš Sri Shiroor Mutt, Udupyje, Sri Laksmivara Tirtha Swami laiško: "Chaitanya Sampradaya is a branch of Madhwa philosophy. there are historic proofs to substantiate this fact. The sadhana achieved by Sri A. C. Prabhupada, Acharya of “Chaitanya Sampradaya” is to be welcomed by all Vaishnavites. It is due to him people all over the world have learned about Lord Krishna. "


Tapti mokiniu Višnu bhakti tradicijoje gali bet kokios tautybės ir kilmės žmogus, esmė ne etnose, o sąmonės atsivėrime, tikėjime. Tai paliudija vieno iš pagrindinių Višnų bhakti tradicijų šventraščio, Bhagavata Puranos, posmai, (o taip pat ir sampradajos istorija nuo pat seniausių laikų iki dabar, mokytojų praktika priimti į mokinius tik pagal tikėjimą):

Cituoti:
kirāta-hūṇāndhra-pulinda-pulkaśā
ābhīra-śumbhā yavanāḥ khasādayaḥ
ye 'nye ca pāpā yad-apāśrayāśrayāḥ
śudhyanti tasmai prabhaviṣṇave namaḥ

Pažodinis vertimas

kirāta — senosios Bhāratos provincija; hūṇa — Rusijos ir Vokietijos regionas; āndhra — Pietų Indijos provincija; pulinda — grakai; pulkaśāḥ — kita provincija; ābhīra — senojo Sindo dalis; śumbhāḥ — kita provincija; yavanāḥ — turkai; khasa-ādayaḥ — Mongoljos provincija; ye — net tie; anye — kiti; ca — taip pat; pāpāḥ — priklausomi nuo nuodėmingų veiksmų; yat — kurie; apāśraya-āśrayāḥ — priėmę Viešpaties atsidavusių tarnų prieglobstį; śudhyanti — iš karto apvalyti; tasmai — Jam; prabhaviṣṇave — galingajam Višnu; namaḥ — mano pagarbūs nuslenkimai.

Vertimas

Kirāta, Hūṇa, Āndhra, Pulinda, Pulkaśa, Ābhīra, Śumbha, Yavana, Khasa rasių nariai ir netgi kiti prisirišę prie nuodėmingų veiksmų gali būti apvalyti priimdami Viešpaties bhaktųprieglobstį, dėl to kad Jis yra aukščiausia galia. Aš melsdamasis pagarbiai Jam lenkiuosi.


Posmo esmė ta, kad įvairių laukinių ir barbariškų genčių atstovai, nuo laukinių medžiotojų-rinkėjų iki neišvystytos kultūros bendruomenių, kurie nėra įskaitomi į vediškąją civilizuotos visuomenės nario sampratą, gali užsiimti Višnu bhakti. T.y. Višnu, Višnu bhakti ir Višnu bhaktos tiek galingi ir absoliutūs, kad jiems nėra tokių nuodėmių ir laukinių prigimčių, kurių negalima būtų pašventinti. Tuo pačiu matome, kad jau pačios religijos šaltiniuose aiškiai išsakytas religijos universalumas.

Tą patį patvirtina Pietų Indijos senovės šventojo Namalvar pranašiška vizija:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nammalvar

Iš "Divja-prabhandham" posmų:

Cituoti:
poliga poliga poliga! poyitru valluyir ccapam
naliyum naragamum nainda namanukkingu yadonrum illai
kaliyum kedum kandu kolmin kadalvannan budangal manmel
maliya ppugundisai padi adi ulidara kkandom

"Pergalė! Pergalė! Pergalė! Matau kažką nuostabaus: visa, kas blogo gyvoms esybėms, yra sunaikinta, niekas nekeliauja į pragarą, Jamaradžas (mirusių sielų teisėjas) neturi daugiau darbo, ir visi Kali jugos efektai nustojo veikti. Taip yra todėl, kad visame pasaulyje vis didėjantis Višnu bhaktų skaičius gieda Jo vardus šokdami ir grodami muzikos instrumentais".


Jeigu pažiūrėtume į pasaulio religijų situaciją, tai pamatytume, kad vienos religjos labiau prisirišę prie kraujo ir genų (pvz. judaizme svarbu kilmė, genai, tik gimęs žydų kilmės žmogus gali būti judaistas), o kitos mažiau (pvz. krikščionybė ir islamas). Tuo tarpu kai tai kas vadinama "hinduizmu" yra senovinė religinė civilizacija, sudaranti pliuralistinę religingumų visumą, galima tikėtis, kad visą spektrą pamatysime ir hinduizme, t.y. nuo prisirišimo prie genų iki universalizmo. Bet pagrindiniai Vedų dvasinių koncepcijų bruožai leidžia tvirtai teigti, kad neprisirišimas prie genų ir universalizmas yra Vedų civilizacijai natūralus ir įgimtas, nes siela ten laikoma skirtinga nuo kūno ir proto. Tokiu būdu, nesvarbu koks kūnas, kokios tautybės, rasės, odos spalvos ir socialinio sluoksnio, bet svarbu kokia siela, grynoji sąmonė, skirtinga nuo kūno.

_________________
Hope


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ką bendro turi krikščionybė ir hinduizmas?
StandartinėParašytas: Balandis 15th, 2016, 7:16 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10964
Atsijungęs
Ačiū atma
Iš to ką parašei supratau, kad kristčionybė ir hinduizmas neturi nieko bendro, išdkyrus tai, kad ir vienur ir kitur nėra apribota rasiniu priklausymu

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 40 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007