Dabar yra Vasaris 24th, 2020, 11:23 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 85 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6  Kitas


 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 8:38 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Ne apie tai kalbu, kad atseit blogai skaityti ir ir t.t.
Skaityti reikia, pažindintis ir t.t. tačiau negerai užsiimti saviinterpretacija ir daryti savo teologiją. Štai ką noriu pasakyti.
Tiesiog nebedarau taip kad sakau: va Biblijoje parašyta taip ir taip.
Nes ar tikrai taip parašyta? Daug kartų man buvo, kad maniau jog parašyta viena, o pasiskaičius įvairių biblistų tekstus, paaiškėdavo jog nusiiterpretavau į lankas. Todėl prieš teigdamas jog kas nors ten tikrai parašyta stengiuosi pasigilinti į tai ką sako protingesni dėdės ir tetos

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 9:14 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
OKULTISTE rašė:
Jo... Kurių galų iš viso skaityti Bibliją, pažindintis su Dievu, jei net ir visą gyvenimą studijavę vis tiek nesuprasim, "nusiinterpretuosim" ir pan.?
Nereikia į gyvenimą žiūrėti tik per kito žmogaus išsakytą nuomonę :D
Adam'iškais išmąstymais neįmanoma pažinti Dievo, kuris yra Dvasia, todėl mūsų Viešpaties Jėzaus Kristaus Dievas, šlovės Tėvas, davė mums išminties ir apreiškimo dvasią Jo pažinimui (pgl. Efeziečiams 1:17)
Tuom ir skiriasi tikintis žmogus nuo netikinčio mąstytojo, kuris tik filosofuoja ir "pučia miglą" apie Dievą :pasiruoses:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 9:30 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Apie tai ir kalbu, jei pats interpretuoji, tada ir gaunasi tai ką sakei, kad žiūri per vieno žmogaus nuomonę ir prizmę.
Tačiau kai perskaitai keliolikos žmonių tyrimus ir mąstymus, tada jau galima plačiau pažvelgti.
Tai nereiškia, kad pasidarai nuomonę pagal kažkieno kito nuomonę. Tiesiog gali giliau pažvelgti.
O jei pats primąstai visko, tada ir gaunasi kaip kad sakė Merfis: asmeninė nuomonė yra pats netiksliausias matavimo vienetas :)
Tiesiog nemanau, kad vien teksto skaitymas, be papildomos medžiagos studijų labai toli nuves. Nors tai tik mano asmeninė nuomonė kuri nebūtinai yra teisinga. Tiesiog mano tokia prieiga, ne kaip sakiau, daug nesąmonių pridariau kai pats prisiinterpratuodavau

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 9:34 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
Aš taip pat studijuoju, skaitau, lyginu tai, ką vienu, ar kitu klausimu pasisakė kiti, tačiau visada palyginu jų nuomonę su tuom, kas parašyta Biblijoje :pasiruoses:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 9:57 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Manau reikėtų sakyti kad tu lygini su vertimu, nes kai suprantu nei hebrajiškai, nei aramėjiškai, nei graikškai laisvai nesupranti? O teologiją daryti iš vertimo... na čia irgi manyčiau yra lengvas kelias pasiklysti :)
Tad ir sakau, jei pats neoperuoji begalė specifinių dalykų, tada dažnai sunku suprasti kas iš tiesų parašyta Biblijoje. Nemanai?

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 10:01 am 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
Ne išsimokslinime yra išgelbėjimas :!:
Apie tai citavau dviem post'ais aukščiau :pasiruoses:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 11:09 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
O mes ne apie išgelbėjimą šiaip jau kalbame, o apie teksto supratimą :)
Gali būti išgelbėtas ir be teksto supratimo, bet štai suprasti tekstą be žinių mažai kam pavyksta

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 12:17 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
Apie teksto supratimą taip pat tinka ana citata.

*******
Mano tikėjimas ir pasitikėjimas Dievo Žodžiu yra toks, kad aš geriau Paskutinio Teismo dieną pasakysiu: "atleisk man Viešpatie, kad neteingai supratau Šventąjį Raštą ir prašau, kad Jėzaus kraujas nuplautų šitą mano nuodėmę", nei teisinsiuos, kaip adam'as, kad "mane suklaidino išsilavinę teologai ir Rašto žinovai, kurie kalbėjo Tavo vardu ir aiškino, kaip reikia suprasti tai, kas parašyta Biblijoje.

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 12:27 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Man va čia kyla klausimas: ar toks pasitikėjimas savimi nėra susijęs su puikybe (aš geriau viską išmanau) ir egoizmu (aš pats sau autoritetas)?

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 4:52 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
Arba aš neaiškiai parašiau, arba tu neįdėmiai perskaitei ankstesnį mano post'ą :roll:
Tai nėra susiję su puikybe, arba egoizmu, bet su nuolankumu prieš Dievą ir atsakomybės prisiėmimą už savo pasirinkimus. Nes pasitikėjimas kitų nuomone (ieva - gyvate, o adam'as - ieva) ir atsakomybės už savo pasirinkimus neprisiėmimas ir kitų kaltinimas (ieva kaltino žaltį, o adam'as - Dievą, kuris davė jam moterį) ir yra pirmapradė nuodėmė.

*******
O aš prisiimu atsakomybe už savo pasirinkimus ir pasitikiu Dievu, Nes Dievas taip pamilo pasaulį, jog atidavė savo viengimį Sūnų, kad kiekvienas, kuris Jį tiki, nepražūtų, bet turėtų amžinąjį gyvenimą. Dievas gi nesiuntė savo Sūnaus į pasaulį, kad Jis pasaulį pasmerktų, bet kad pasaulis per Jį būtų išgelbėtas. (Jono 3:16-17)

Čia aš neinterpretuoju, bet skaitau, kas parašyta lietuviškame vertime.
O čia graikiškas tekstas, su teksto analize anglu kalba:
http://biblehub.com/text/john/3-16.htm
http://biblehub.com/text/john/3-17.htm

Turi kokį kitokį šios vietos išaiškinimą, tai pacituok - būtų įdomu pastudijuoti.

P.S.
Aš nieko nemokau taip tikėt, ir niekam neprimetu to ką čia parašiau - Taigi kiekvienas iš mūsų duos Dievui apyskaitą už save. (Romiečiams 14:12) :pasiruoses:

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 5:33 pm 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Na vistiek, tai ką rašai, man labiau primena ne nuolankumą, o buvimą autoritetu sau.
Pasitikėti kitų nuomone nėra taip jau blogai.
Net neabejoju, kad tu pasitiki Pauliaus, Jono, Luko nuomone. Net neabejoju jog pasitiki ir savo pastoriaus nuomone. Taip pat neabejoju jog pasitiki ir savo žmonos nuomone ir artimo draugo.
O pasakymas kad va Bibliją kaip noriu taip ir suprantu, o visi kiti man nerūpi, na nei per kur man neįsipaišo į jos autentišką supratimą.

Kitas dalykas, kuris man kliūna: kažkaip pastebiu kad krikščionys dažnai pamiršta savo laisvą valią ir jei kažkas nepasisekė ar kažko nepadarė, nurašo tai Dievo malonei. Bet pala, čia gi tu susimovei. Šiuo atveju būtų, susimovei nesigilindamas į tai ką Biblija iš tiesų kalba.
Tada gaunasi, jog gyvename iliuzijose apie Dievą.

Na čia kalbu apie tai, kad biblijai suprasti reikia kažko daugiau nei asmeninių įžvalgų ir apeliavimo į Šventąją Dvasią. Tiek viena tiek kita yra gerai, tik kad pirmuoju atveju ribos labai arti, antruoju atveju gana lengva Šventąja Dvasia palaikyti savo vaizduotę :)

Nežinau ar pavyko aiškiai išdėstyti savo mintį?

P.S. čia nepuolu, tiesiog mintiju :)

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 29th, 2014, 6:09 pm 
Vartotojo avataras
Servus Servorum
Užsiregistravo: Spalis 11th, 2009, 11:08 pm
Pranešimai: 10966
Atsijungęs
fox'as rašė:
Na vistiek, tai ką rašai, man labiau primena ne nuolankumą, o buvimą autoritetu sau.
Šito nenoriu nei patvirtint, nei paneigt, kad neatrodytų, jog ginuosi, nes žinau, kad Teismo Dieną <...> kiekvienas iš mūsų duos Dievui apyskaitą už save. (Romiečiams 14:12)

fox'as rašė:
Pasitikėti kitų nuomone nėra taip jau blogai.
Net neabejoju, kad tu pasitiki Pauliaus, Jono, Luko nuomone. Net neabejoju jog pasitiki ir savo pastoriaus nuomone. Taip pat neabejoju jog pasitiki ir savo žmonos nuomone ir artimo draugo.
Sutinku, kad pasitikėti kitų nuomone nėra jau taip jau blogai. Dažnai būna tai naudinga. O dėl pasitikėjimo tavo išvardintais žmonėmis, tai ne visada pasitikiu, nes lygiai taip pat ne visada pasitikiu ir savo nuomone.
Laikausi principo, kad Visa ištirkite ir to, kas gera, laikykitės! (I tesalonikiečiams 5:21)

fox'as rašė:
O pasakymas kad va Bibliją kaip noriu taip ir suprantu, o visi kiti man nerūpi, na nei per kur man neįsipaišo į jos autentišką supratimą.
Šito aš neteigiau. Nebent tu čia kalbi ne apie mane, o apie tavo pokalbį su kažkokiu kitu žmogumi

fox'as rašė:
Kitas dalykas, kuris man kliūna: kažkaip pastebiu kad krikščionys dažnai pamiršta savo laisvą valią ir jei kažkas nepasisekė ar kažko nepadarė, nurašo tai Dievo malonei.
Čia vėl turbūt pokalbį su kažkuo kitu projektuoji į mūsų susirašinėjimą.
Tokių panašiu pokalbiu ir aš esu girdėjęs. Papildysiu tuom, kad kartais kaltę už savo nepavykusius pasirinkimus jie dar suverčia velniui (pavyzdį rašiau ankstesniame poste)

fox'as rašė:
Bet pala, čia gi tu susimovei. Šiuo atveju būtų, susimovei nesigilindamas į tai ką Biblija iš tiesų kalba.
Tada gaunasi, jog gyvename iliuzijose apie Dievą.
Ar čia vėl turbūt taikai kažkam kitam, nes aš nerašiau, kad nesigilinu į Bibliją

fox'as rašė:
Na čia kalbu apie tai, kad biblijai suprasti reikia kažko daugiau nei asmeninių įžvalgų ir apeliavimo į Šventąją Dvasią. Tiek viena tiek kita yra gerai, tik kad pirmuoju atveju ribos labai arti, antruoju atveju gana lengva Šventąja Dvasia palaikyti savo vaizduotę :)
Sutinku su tuo

fox'as rašė:
Nežinau ar pavyko aiškiai išdėstyti savo mintį?
Pavyko

fox'as rašė:
P.S. čia nepuolu, tiesiog mintiju :)
Aš taip pat tik dalinuosi savo mintimis

_________________
Paveikslėlis®emisPaveikslėlis
----------† † †----------
...Vita est Viaticum...


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2014, 12:03 am 
Ištikimasis
Vartotojo avataras
Ištikimasis
Užsiregistravo: Gruodis 28th, 2010, 3:27 am
Pranešimai: 1911
Miestas: Aberdeen
Atsijungęs
Dėl tų interpretacijų tai yra ir kita problema. Kai žmogus prisiskaitęs interpretacijų aiškina Biblijos tiesas, o pačios Biblijos neskaitęs. Kiek pažįstu tokių katalikų (su kitais krikščionims tiesiog neteko daug bendrauti). Kunigėlis pasakė. O kad jis pievas pasakė, pats neaišku kada Bibliją skaitęs... Manau idealus variantas yra toks: pats skaitai Bibliją, apmąstyti (dar labai priklauso kaip tu ją skaitai - per tikinčiojo prizmę, kaip istorikas, kaip literatas, kaip vegetaras ir pan., nes Biblija nepriklauso krikščionims, bet visiems, kaip ir bet kuri klasikinė literatūra ir kiekvienas gali ją skaityti iš kokios nori pozicijos ir čia yra dead end'as), tada klausai, skaitai kitų interpretacijas, paaiskinimus. BET pervaryti tu turi iš pradžių PER SAVE ir čia joks egoizmas, čia normalus studijavimo pagrindas ir visi, kurie interpretuoja mokykloje paskaitę APIE kūrinį turėtų gauti dvejetus. Ir visi krikščionys gauna dvejetus, kad visos neperskaitę (aš gaučiau 6,nes neperskaičiau visos, tik prisiklausiau interpretacijų ir minčių).

_________________
Gyvenimas nenumatė padaryti iš mūsų tobulybės. Tobulybių vieta muziejuje. /E.M.Remarkas/


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2014, 7:51 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Nelabai sutinku su tavimi Eliza. Vienas dalykas yra mokykloje interpretuoti grožinę literatūrą, kitas dalykas yra interpretuoti Bibliją ar kokį nors fizikos vadovėlį :)
Kodėl palyginau vadovėlį ir Bibliją? Tarkime jei neteisingai interpretuosi fizikos vadovėlį, tai nesuprasi fizikos. Taip pat manau yra ir su Biblija. Jeigu ją neteisingai interpretuosi, tada gausis krūva erezijų.
O ką reiškia perleisti per save?
Ar tik ne dėl to perleidimo per save ir gimsta JAV vidutiniškai po 30 naujų krikščioniško pobūdžio bažnyčių?
Ar tik ne dėl to perleidimo per save daug kas mato Biblijoje tai ką nori matyti?

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

 Pranešimo tema: Re: Ar Dievas geras?
StandartinėParašytas: Gruodis 30th, 2014, 9:33 am 
Site Admin
Vartotojo avataras
Site Admin
Užsiregistravo: Rugpjūtis 14th, 2009, 12:18 am
Pranešimai: 7524
Miestas: K Pax
Atsijungęs
Na tada tai tik patvirtina tai ką aš rašiau anksčiau :) Skaitydami tą patį tekstą skirtingi žmonės jį suvoks skirtingai.
Taigi ir Biblijos tekstą, skirtingi žmonės suvoks skirtingai, nes bet kokį tekstą mes norime to ar nenorime interpretuojame :)
Tad kurgi tas objektyvus Biblijos suvokimo kriterijus, kuris neleistų kilti klaidatikystei ir neleistų kasdien skilinėti mistiniam Kristaus kūnui?

_________________
https://www.facebook.com/paranormalu
https://www.facebook.com/ParanormalusHumoras


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  

Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 85 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007